АкушерствоАнатомияАнестезиологияВакцинопрофилактикаВалеологияВетеринарияГигиенаЗаболеванияИммунологияКардиологияНеврологияНефрологияОнкологияОториноларингологияОфтальмологияПаразитологияПедиатрияПервая помощьПсихиатрияПульмонологияРеанимацияРевматологияСтоматологияТерапияТоксикологияТравматологияУрологияФармакологияФармацевтикаФизиотерапияФтизиатрияХирургияЭндокринологияЭпидемиология

В теме 576 сообщений

Прочитайте:
  1. Темы реферативных сообщений по теме
Arina Samoilova Добрый день! Ребёнок начел сильно кашлеть, и решила по рецепту М. Оганян сделать настой из трав: печёночный сбор, грудной сбор и почечьный сбор, всё перемешала настояла 2 ст. ложки на 1 литр кипятка, и дала ребёнку(3 годика) с мёдом и лимоном выпить. Перед сном также выпил такой тёплый настой, ночью почти не спали, он всё время вертелся и очень быстрый темп дыхания!!! Только в 6 утра уснул, но дыхания также быстрое... Скажите пожалуйсто это связанно както с этим настоем??? Нигде не могу найти коменнтарии по этому вопросу... Благодарю.
Регина Саматова мы пьем такой отвар при болезнях постоянно и вроде не плохо идет. Сейчас сыну тоже 3г. Кроме этого сбора ничего не даем

 

Дмитрий Шедов Я вообще намешал все травы которые находил в ее книге,ну практически все(вышло около 17 видов) И проводил тканевую чистку 7 дней. Довольно хорошо все прошло. Все никак не соберусь снова. Но с ребенком возможно проблемы были из за того что организм начал очищаться. Как при насморке. Тоже идет чистка,хотя человек ужасается -что это с ним происходит. При том же кашле организм выводит лишнее из себя. Вы помимо трав прислушайтесь что МВ говорит о питании. И сбалансируйте его. Потом уже травы.
   

 

Andy Doyle Svetlana, в конце видеолекции в одиново, книга экологическая медицина, есть разные вариации сбора, вот один из них: мята, душица, мелисса, подорожник, репешок, календула, мать-и-мачеха, тысячелистник, ромашка, пустырник, шалфей, хвощ, валериана, спорыш, толокнянка, крапива, шиповник (его можно больше) - все травы смешать в одном пакете тщательно и взять оттуда 2 ст л на 1 л кипятка, настаивать полчаса, добавить в стакан отвара (не выше 45 С, иначе свойства меда и сока разрушаются) 1-4 чайных ложки меда и свежевыжатый сок четверти лимона (1-2 ч л) или сок кислых ягод - облепиха, брусника, клюква, смородина, а вне голоданий можно каркадэ вместо кислого сока     Татьяна Соколова-Шинко Обложенный язык - проблемы с горлом или жкт. Посидите на чистке, лучше 21 день. Как правильно чиститься, внимательно слушайте что говорит Оганян в видеолекциях и обязательно записывайте важные моменты. Нельзя ничего упускать и заниматься самодеятельностью и учтите, что вся ответственность за ваши действия ложится только на вас. Если что-то идет не так, значит вы сделали что-то не так, поэтому внимательно слушайте и записывайте. Важна каждая мелочь, даже если кажется вам незначительной. Методика работает! Проверено неоднократно. И да... правильный выход из голодания имеет бОльшее значение, чем само голодание.   Вероника Елистратова Лилия, давайте помнить одно простое правило, известное с древних времён из Аюрведы: ПРОЦЕСС ПИЩЕВАРЕНИЯ У ЧЕЛОВЕКА НАЧИНАЕТСЯ ВО РТУ, а не в желудке, как думают многие. По большому счёту и сок, и стакан травяного отвара с лимоном и доброй ложкой мёда - тоже еда. И тут есть ещё одно важное правило: пища гораздо лучше усваивается в том случае, если её тщательно "перерабатывать" во рту. Чем дольше на языке находится продукт или жидкость, тем больше шансов усвоить из продукта самое полезное и самое ценное - ПРАНУ. Многие наши современники об этом либо не знают, либо частенько забывают. Особенно это касается употребления жидкостей. Их просто проглатывают не задумываясь ни о чем. И в таком случае прана почти не усваивается, т.к. мозг не получает соответствующей команды. Но в вашем случае, когда вы тщательно обрабатываете у себя во рту ягоды или мякоть плодов, идёт самое настоящее усвоение праны, мозг работает над этим на все 100%, а от грубой пищи желудок и печень отдыхают. Идеальное питание:))   СБОР ТРАВ ПО МЕТОДИКЕ МАРВЫ ОГАНЯН ДЛЯ ОЧИЩЕНИЯ ОРГАНИЗМА: 1. Мята 2. Душица 3. Мелисса 4. Подорожник 5. Мать и мачеха 6. Чабрец 7. Солодка 8. Тысячелистник 9. Бессмертник 10. Ромашка 11. Репешок 12. Спорыш 13. Толокнянка 14. Полевой хвощ 15. Шалфей 16. Крапива 17. Пустырник 18. Корень валерианы 19. Шишки хмеля Каждая из целебных трав тщательно подобрана в синергии с остальными, их надо смешать в равных пропорциях и заливать с вечера 4 ст.л. трав 2 литрами теплой воды примерно 40-45 градусов, выше нельзя, иначе разрушите ДНК трав. Это настой, а не отвар. За ночь он настоится и вы будете его пить весь день между едой. Воду 1,5 литра минимум тоже оставляем на этот период. Пьем 21 день. На каждую траву есть свои противопоказания, эти травы не включаем в сбор. Но стараемся максимально сохранить рецептуру. 1. При камнях в желчном, чтобы их не сдвинуть убираем желчегонные травы – репешок, спорыш. 2. Если есть камни или песок в почках, убираем мочегонные травы - чабрец, спорыш, толокнянка, полевой хвощ 3. При острых воспалительных процессах в почках и мочевом пузыре убираем спорыш, толокнянку, полевой хвощ, шалфей, валериану 4. При постоянной гипотонии (пониженное давление), варикозном расширении вен убираем расширяющие сосуды и понижающие давление травы – мяту, мелиссу, тысячелистник, спорыш, пустырник, крапиву ограничить 5. При изжоге убрать мяту 6. При болезнях желудка с повышенной кислотностью убираем душицу, бессмертник 7. При язвах желудка и кишечника, колитах убираем душицу, валериану 8. При гипертонии (повышенное давление) убираем душицу, солодку, валериану 9. При тромбах, повышенных тромбоцитах, повышенной свертываемости крови убираем подорожник, тысячелистник, репешок, спорыш 10. Во время беременности нельзя пить мать – и – мачеху, чабрец, спорыш, толокнянку и солодку, полевой хвощ 11. При лактации, а также детям до 2 лет нельзя принимать мать – и – мачеху, толокнянку 12. При проблемах с печенью убираем мать – и – мачеху, ограничить чабрец 13. При повышенной работе надпочечников убираем солодку 14. При стенокардии, после перенесенного инсульта, инфаркта убираем спорыш 15. При курсе лечения медикаментами гипертонии, а также при приеме антидепрессантов убираем крапиву 16. Если Вы водитель, убираем пустырник, он притупляет реакцию    
   

 

Вероника Елистратова Arina, рекомендация была - 1 ст. ложку ни литр кипятка. У вас настой получился концентрированный - это большая нагрузка на организм взрослого. А уж про ребенка что и говорить...
   

 

Ирина Назарова Давала такой сбор своим деткам при простуде, был только насморк и сразу голодание и клизмы и так 5 дней. Начался сильный кашель, я даже запаниковала, но удержалась и продолжала клизмы и сбор, хотя вводила постепенно еду. Поняла что это чистка и действительно всё прошло за 3 дня, от кашля ещё ввела пол чайные ложки куркумы (природного антибиотика) с пол ч. л. мёда, от насморка чесночное масло, вывело кучу старого, уже серого и твёрдого гноя. Буду продолжать пользоваться этой методикой.
Ирина Назарова трав больше, чем написал Andy Doyle, сейчас все не вспомню, записано в блокноте, если кому интересно, завтра напишу и 2 ложки сбора на 1 литр воды, мёда 1-2 ч. л. и четверть сока лимона (деткам чуть меньше делала)

 

Oksana Moroz А как делать чесночное масло?? и как есть куркуму с медом??
Ирина Назарова Oksana, нарезать два зубчика чеснока колечками в рюмочку и залить сыродавленным маслом так, чтоб покрыло чеснок, через два часа можно капать, хранить в холодильнике. А куркуму 1:1 с мёдом, а можно 1 ч. л куркумы, 1 ч. л. воды и 1 ч. л. мёда, разделить на з части, принимать 3 раза в Миша Политаев Татьяна, предпочитаю нечто среднее между курсами интенсивных очисток и интенсивных интоксикаций. Просто не интоксицируйте себя и организм сам очистится, он к этому стремится только мы постоянно мешаем. Хотя некоторые (Голтис например) находят какую-то романтику в том чтобы вкусно есть, а потом раз в несколько лет по 42 дня на воде голодать) Кто-то говорил что смерть в 60 лет следует рассматривать как смерть младенца, согласен. Я тогда вообще еще новорожденный, да и вы тоже) Зависит не от удачи а от процесса деминерализации зубиков, если человек продолжает есть рафинированные продукты, которые для усвоения требуют много минералов, и щелочной среды, кальция в том числе, то как бы ему ни удачно не полечили зубы они будут продолжать сыпаться и сыпаться. А если деминерализация остановлена и наоборот зубы начали минералы копить то как бы они не были плохо запломбированы они перестанут сыпаться. Ну и конечно гнойные токсины в носовых пазухах которые через лимфатические протоки стекаааают к корням зубов, этот фактор надо убрать.  

 

   
Дмитрий Богданов По Оганян: «Травы: Мята, душица, мелисса, подорожник, мать-и-мачеха, чабрец, тысячелистник, ромашка, репешок, спорыш, полевой хвощ, шалфей, крапива, пустырник, календула, корень валерианы. Все травы взяты в равных пропорциях. 2 ст.л. сбора заваривать кипятком в термосе на полчаса-час.. Принимать по стакану с 1-2 ч.л. мёда каждый час (мёд усиливает действие некоторых трав) и соком 1/4 лимона. За день выпить 3 литра настоя + 2 стакана грейпфрутового сока. Исключением для приёма грейпового сока (и сока лимона) является наличие язвы, гастрита и в том числе, если необходимо принимать лекарства во время курса очищения, грейповый сок также исключён. Курс рассчитан на 21-28 дней. Проводить его надо на фоне ежедневных очистительных солевых клизм (три Эсмарха с утра). После (по Оганян) переходишь на соки (овощные, фруктовые). Потом фрукты, мелкотёртые сырые овощи, зелень. Ну и вводишь далее проростки, сыродавленное масло. Повторный курс через 3 месяца.»

 

Весна Сероглазая Дмитрий, что такое "тканевая чистка"? И логично ли вообще чистить ткани, без чистки органов по отдельности?
Дмитрий Шедов Весна, все органы как раз и состоят из тканей. поэтому чистка органов не отменяется).Идет речь о выведении из клеток и межклеточного пространства лишней"грязи " так сказать. продукты распада старых клеток и т.п.

 

Весна Сероглазая Дмитрий, так как же делать эту "межтканевую чистку"?
Дмитрий Шедов Весна, методом голодания,полного или так сказать неполного. Что есть полное голодание думаю вы понимаете,но это путь не для всех,так как не просто переносить подобное. Есть путь чуть легче. О нем я узнал из книги М.В.Оганян "секреты натуропатии". Заключается она в том,что определенное время человек не принимает пищи кроме травяных отваров с медом и соком лимона. В результате чего организм получая питательные вещества все же отключает работу ЖКТ экономя массу энергии для более продуктивной работы выделительных систем. Организм постоянно чистится и выводит все неугодное ему из себя. Просто когда мы едим то процесс этот не полноценен.

 

Женя Прийомов Ольга, из лекции М.В. Оганян: Все травы смешать. Взять 2ст.л. этой смеси и залить кипятком 1л., укутать и настоять 30-40мин., потом процедить. Пить каждый час по 200-300мл добавляя 2ч.л. натурального мёда и сок 1/4 лимона [1-2 столовых ложки и более] (только смотрите что б вода была не горячей, а то лимон и мёд бесполезны). Лимон и мёд лучше добавлять отдельно в каждый стакан, а не добавлять всё количество в 1л.

 

   
   

 

   
   

 

Макс Палунин нашёл на сайте делаю сейчас такую очистку голодание
Ирина Назарова Александра, http://vk.com/video73016052_164593086?list=fd486064a5..

 

   
Andy Doyle Marina, оганян строго говорила - только растворять, таким образом он будет всасываться не через слизистую полости рта, а в желудке, пищеварение не активируется, дальнейшие подробности мне не известны

 

Алиса Сенкевич "Пластмассовый наконечник нужно снять, смазать резиновую трубку вазелином или растительным маслом и провести в прямую кишку." А зачем снимать наконечник?
Andy Doyle Alisa, насколько понимаю, это для младенцев и старадающих геморроем

 

Алиса Сенкевич так с наконечником вроде помягче...или нет?
Andy Doyle Alisa, для некоторых случаев нет, видимо, использовать вазелин или растительное масло

 

Мария Шанти Макс, Ирина, Andy, Подскажите пожалуйста..есть ли какие либо противопоказания для питья соков кислых -грейфрут,апельсин,и даже яблоко (по системе Оганян)? потому что в официальной медицине.много при чем нельзя, особенно при повышенной кислотности желудочного сока, гастрит, хронический панкреатит и др....так ли это на самом деле?
Andy Doyle Milana, при проблемах с желудком и поджелудочной железой исключить цитрусовые, включить картофельный, хотя часто желудок выздоравливает на мяте с медом без лимона за неделю; очищение начинать с питья травы сенны, неделя первая только на отварах мяты с медом без лимона; с 8го дня включаем соки

 

Мария Шанти Andy, --а еще..я вот первый раз начала очищаться, при орви.в таком случае эффект может быть для моих болезней (их очень много) или сейчас все силы идут на выздоровление именно орви в основном?? — и если я вешу 38 кг при росте 162, то может стоит поменьше голадать? не является ли это противопоказанием? (или так не будет эффекта)..седня я вот третий день очищаюсь..но все еще болею пока.... P.S. Я наверно это не в той теме все пишу)
Andy Doyle Milana, см всю лекцию в одинцово и основательно изучить книгу - силы на очищение всего организма - возможно наиболее приемлемо будет 1 неделю в месяц и повторять каждый месяц месяца три, дальше по ситуации http://vk.com/topic-21293291_27246215?post=903 http://vk.com/topic-21293291_27246215?post=885 http://vk.com/topic-21293291_27476517?post=1246 закапывать вне голодания до 4 месяцев http://vk.com/topic-21293291_27391301?post=387 см вариант вне голодания http://vk.com/topic-21293291_27208174 Экологическая_медицина 2012.pdf

 

Мария Шанти Andy, спасибо большое) --а как это одну неделю? травы неделю? или 4 дня травы,и 3 дня соки? что вы имели в виду? --а хрен с лимоном можно пить и при голодании? и опять же без противопоказаний? --а я с первого дня голодания начала капать сок свеклы с медом.так нельзя? (просто у меня очень сильный насморк.если вообще не гайморит..)
Andy Doyle Milana, травы неделю, хрен с лимоном и медом можно после, можно

 

Мария Шанти Andy, ну так их же и так все пьют неделю (8дн), ну я ж не могу потом есть сразу.там такой плавный переход.соки там...потом протертые фрукты...вообщем не знаю как правильно.
Andy Doyle Милана, можно еще три дня отвар и соки, затем осторожно сочные мягкие фрукты

 

Мария Шанти Andy, спасибо! овощные соки лучше не надо? и не бесполезен ли самодельный яблочный сок из яблок, который сейчас продают в магазине?
Andy Doyle Милана, все кроме цитрусовых и только свежие

 

   
   

 

Тимур Полыгалов а если аллергия на травы и сок лимона как чиститься???? Отредактировал администратор, 16 мар 2013 в 3:36. Мне нравится 16 мар 2013 в 3:31|Это спам|Ответить
Andy Doyle Timur, шиповник с медом или без три дня, затем постепенно включаем травы и лимон

 

   
Игорь Литвинов Можно ли эти травки пить, не голодая?

 

Andy Doyle Igor, да, но с голоданием намного эффективнее, протеазы активируются
   

 

Роман Суравьёв Нет соковыжималки. Можно заменить сок лимона на лимонное пюре приготовленное блендером и разбавленное водой до жидкой консистенции? Этот способ меня смущает, т.к. сок есть сок, а волокна- это уже еда. Опасаюсь, что организм может так и не переключиться на режим чистки, продолжая переваривать волокна лимона. Но это всего лишь мои домыслы.
Andy Doyle Roman, за 1,5тр и дешевле на озоне взять можно или очень тщательно процеживать через 4 слоя марли

 

Алиса Сенкевич Я руками выжимаю. Лимон надо покатать по столу, нажимая на него рукой, потом режу лимон на половинки, тыкаю в мякоть несколько раз вилкой и потом выжимаю рукой. С лимоном это не трудно. Можно процедить через ситечко.
Роман Суравьёв Как думаете, можно ли добавить к перечисленным выше травам дополнительно Трипхалу? Это сбор из 3х аюрведических трав: Амалаки (Амла), Харитаки и Бибхитаки.

 

Andy Doyle Roman, не знаком с этими травами
Мария Ипатова Роман, я просто разрезаю лимон на 8 частей,и две части выжимаю руками на стакан отвара....а что касательно мелких волокон,то по видеолекциям,я поняла,что в этом ничего страшного нет (у Оганян спрашивали насчёт этого)

 

Andy Doyle Maria, а без волокон еще лучше, организму еще меньше ферментов придется тратить на усвоение
Мария Ипатова Andy, но когда я руками выжимаю,там практически ничего и не остаётся,в кр. случае,можно чайной ложечкой выловить)

 

Вера Енчева Макс, ответьте пожалуйста - в какое время дня нужно делать очистительную клизму при голодании - утром или вечером. Или это не принципиально? Просто мне это удобнее делать после работы,на ночь. Благодарю
Макс Палунин Вера, считается что утром с 5 до 7, я делал и в 10 и в 11 как получается.

 

Вера Енчева Макс, Спасибо. А скажите пожалуйста, если я хочу поголодать и поочищаться только 3 дня, из этого короткого голодания как выходить в смысле еды
Вера Енчева Просто у меня еще не было практики голодания. Сегодня голодала 1-й день (вообще собиралась 10 попробовать), поначалу сильно болел желудок. Меня это насторожило. Вот и думаю - может начать с малого, хотя бы с 3-х дней. Но что тогда с понедельника кушать или пить не знаю. Также - соки?

 

Лиза Лихачева Роман, почти в любом большом гиппермаркете продают соковыжималку для цитрусовых, ручную. Стоит 100р. Я только такой пользуюсь для лимона, лень запускать большую, да и смысл...
Лиза Лихачева Товарищи бывалые:) скажите про соки свежевыжатые... я всегда развожу их минимум на половину водой (чтобы не было скачка, связанного с большим содержанием сахаров и кислот). У Марвы не встречала рекомендаций по этому поводу... вы как пьете соки?

 

Нинель Руднева Andy, вы и вне голоданий пьете этот отвар?! Чисто вместо чая?! Сколько можно в день чтобы не навредить...
Нинель Руднева Макс, Макс, а по одной столовой ложке каждой травы на 3л кипятка это не много ли?!

 

Нинель Руднева подскажите,а вне голода есть смысл еженедельно по 2-3 дня голодать по МВ Оганян...
Серегй Иванов Нинель, а смысл? почистились и хватит, если дальше питаетесь мясом как я)) нужно проводить время от времени чистки. Если понравился отвар, имхо можно пить - хуже не будет.

 

   
Серегй Иванов тогда тем более, смысл всех очистительных практик - очистись, а потом поддерживай чистоту. У вас это здоровое питание. Если при этом еще сыроедческие продукты "правильные", не из магазина, то всё замечательно. в этой же ветке на другой странице Мария Ипатова пишет что:" вот Оганян рекомендует один раз в неделю очищаться..."

 

Нинель Руднева Серегй, благодарю за ответ, продукты конечно же часть из магазинов,часть с рынков и часть свои... сыроедение очень нравится тем как себя ощущаешь... вчера вышла погулять и пока по лестнице спускалась с 3-го этажа запах жареной печенки(соседи кто то) так вкусно что аж слюнки потекли но тут же мысль -я сейчас практически "летаю" в свои 57-походка как в 18-20,без задышек и пр дряни- ни за что не променяю... с уважением...
Серегй Иванов Нинель, это великолепно! По поводу запахов - очень вас понимаю. Как великолепно что вы можете себе в ощущения напомнить что то что вы сейчас имеете - ценно! Очень вдохновляет;-)

 

Тома Павлова Подскажите пожалуйста как можно связаться с Марвой Оганян? И можно ли попасть под её наблюдение? Очень высокий белок в крови и в моче.. Помогите ребята. Спасибо
Альберт Ганиев Тамара, напишите Роману Косареву http://vk.com/oum.ru_roman, он поможет связаться с Марвой.

 

   
Оксана Колпакова Товарищи знатоки подскажите пожалуйста: состав отвара перечисленный выше и сборы (печ., груд. и поч.) это одно и то же? И можно ли заменить состав отвара этими сборами? Благодарю.

 

Дмитрий Богданов Оксана, состав будет разный. вроде Марва говорила пейте три сбора на время до покупки трав, так что это кратковременная замена. дней на 5-6 нормально (как раз 4 пачки пропить).
   

 

Валерия Маркелова Здравствуйте, уважаемые))) Хочу спросить у вас: Если делать чистку по Оганян, нужно пить по одному стакану отвара травы каждый час, то когда пить просто воду? Ведь её нужно не мало.
Мария Ипатова Валерия, Здравствуйте!по этой методике воду дополнительно пить не нужно

 

Серегй Иванов по секрету добавлю - в отваре есть вода;-)
Светлана Бородкина Ребятки! Провожу чистку ребенку 7-летнему, бронхиты замучили. Сегодня первый день. Голодание выдержал стойко, хоть и хотел есть. Но больше голодать не хочет. Как вы думаете, будет ли польза только от 1 дня голодания? Дальше планирую давать ему отвары и делать клизмы, и давать только сырую еду на время чистки. Есть ли смысл?

 

Ева Микина Светлана,думаю смысл есть.Я подростком мучилась от обострений желудка весной и осенью,запивала боль кучей таблеток.Перешла на раздельное питание,один раз чистила кишечник,пару-тройку дней поголадала и я обычный человек(не вегет. и т. д.)-до сих пор эта болячка не возвращалась;)
ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Svetlana, как вариант, можно повторять однодневные голодания еженедельно в течении всего года и к концу года наберется 50 дней, но, конечно, будет еще больше пользы от более длительного голодания за один присест.

 

Светлана Бородкина спасибо за ответы. Слизь выходит, это очень приятно) Почиститмся неделю на сыроедении, а дельше буду стараться делать ему еженедельные голодания. Клизма не нравится ребенку совсем, но он уже большой, и вроде понимает, что лучше выбрать клизму, чем уколы и ненавистные ему постоянные анализы, когда колят пальчик.
Сат Нам а что делать, если от травы с медом уже тошнит? в прямом смысле слова(((сегодня шестой день, решила добавить соки, а то тяжеловато работать

 

Николай Иванов А мед какой, магазинный?
Светлана Бородкина Николай, а вы знаете как понять, хороший ли мед?Я беру на рынке восновном, но вот магазинный вроде очень похож...

 

Кристина Орлова Это мой второй опыт по системе Оганян. Сегодня вечер "входа". выпила раствор, легла с грелкой и начала пить чай. На этот раз мне он показался не вкусным. Прошлое голодание я его обожала. В этот раз добавила лавровый лист, возможно по этому меня воротит. Как думаете, можно обойтись без него?
Светлана Бородкина Кристина, думаю, вполне

 

Лилия Лобода Подскажите пожалуйста!! Я никак не пойму сколько нужно травяного сбора при очистке. (где то прочла по 2 ст л на 1 литр, где то прочла всех трав по 1 ст ложке на 3 литра) поясните пожалуйста.
Светлана Бородкина Vasilisa, 2 ст. ложки на литр

 

Людмила Стотыка Роман, у меня для цитрусовых ручная пластиковая соковыжималка стоимостью 36 рублей, покупала в Ашане)))
Роман Суравьёв у меня с недавних пор тоже;)

 

Лилия Кузьмина Подскажите, пож.! Не для экстренного лечения а для чистки лучше купить все травы по отдельности, или можно 3 сбора? На сколько страшно, если для чесночных капель масло не сыродавленное? Надо детю нос прочистить, а масла такого пока не достала..
ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Lilia, можно но лучше по отдельности, масло льняное холодного отжима есть в аптеках и крупных супермаркетах

 

Вадим Гусев Запутался со сбором трав для чистки, в книгах одни, в лекциях другие, в комментариях третьи, в интернете тоже везде разные. Напишите какие нужно. Я по всем спискам купил, получилось 18 видов, многие в списках повторяются, но есть расхождения. Реально запутался во всей этой инфе ((один для беременных,другой для аллергиков и астматиков, третий для детей. я не беременный, не астматик, аллергии нет, какие травы применять так и не понял. Единственное что уяснил что с гастритом только касторовое масло вместо английской соли.
ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Vadim, https://vk.com/topic-21293291_26902009?post=332

 

  ۞ Марва Вагаршаковна Оганян ۞,
Вадим Гусев ۞ Марва Вагаршаковна Оганян ۞, Благодарю вас! А то у меня пытливый ум всё выбирал, фиалку трёх цветную с лаврушкой или пустырник с валерьяной и календулой))) Мне нравится 29 мая 2013 в 13:20|Это спам|Ответить

 

Лилия Кузьмина Еще раз срошу. Тут пишут, что в документах есть пошаговая "инструкция" по очищению. Ткните пальцем, где она. Спасибо! Мне нравится 3 июн 2013 в 19:16|Это спам|Ответить
ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Lilia, https://vk.com/topic-21293291_27246215?post=574 https://vk.com/topic-21293291_27246215?post=2122 Мне нравится5 3 июн 2013 в 19:24|Это спам|Ответить

 

Лилия Кузьмина Спасибо! Все глаза прогледела, видимо, не там искала)) Мне нравится 3 июн 2013 в 19:44|Это спам|Ответить
Анастасия Сз в какое время последний приём трав с медом и лимоном перед сном?! во сколько спать? Мне нравится 3 июн 2013 в 23:37|Это спам|Ответить

 

ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Anastasia, есть мнение, что за полчаса до сна, хотя сказать, что прямо перед сном вредно врядли можно однозначно; в идеале в 20-00, в крайнем случае уже заснуть в 22-00 Мне нравится1 4 июн 2013 в 0:03|Это спам|Ответить
Анастасия Сз Спасибо большое, Марва Вагаршаковна!:) Отредактировал администратор, 4 июн 2013 в 13:48. Мне нравится 4 июн 2013 в 13:45|Это спам|Ответить

 

Александра Фалилеева Здравствуйте! Вот уже 14 дней я голодаю по методу М. В. Оганян... Вчера начало уже сильно тошнить, а еще дня три назад начала появляться изжога, сегодня уже сильнее. Что посоветуете делать? До окончания курса еще целая неделя... Мне нравится 10 июн 2013 в 17:16|Это спам|Ответить
ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Alexandra, возможно от цитрусовых - можно попробовать убрать и лимон тоже, и включить сырой картофельный сок, можно также в смеси с другими овощными соками 1:1, промывая картофель тщательно, не счищая кожицу и выбирая не зеленый, не проросший, не старый, без глазков, желательно светло-коричневый или красный сорт; перейти на отвар одной мяты с медом без лимона Мне нравится2 10 июн 2013 в 20:24|Это спам|Ответить

 

Александра Фалилеева спасибо! Мне нравится 10 июн 2013 в 20:25|Это спам|Ответить
Online Ольга Козырева Нинель, Не подскажете как пришли к этому. Я сама мясо ем редко и мало, и то зимой. Маме своей не могу никак доказать, что это вредно....дочку мою пичкают каждый день мясом (хотя ей и самой вкусно). иногда еще и на ночь. Вот и приходиться ругаться с родителями. Мне нравится 11 июн 2013 в 14:57|Это спам|Ответить

 

Лилия Кузьмина Не надо объяснять и пытаться внушить, навязать. Просто дайте информацию (не от себя), осознание само придет. Книги, лекции. Пусть смотрят ненавязчиво и по немного (чтобы не перегружать голову). Мы так и сделали. По поводу мяса споры прекратились. Особенно, когда люди онимают откуда их болячки и как из трад. медицина лечит. А, когда, понимают, что их болячки просто излечимы, то и очищаться хором готовы)) Мне нравится 11 июн 2013 в 15:00|Это спам|Ответить
Online Тимур Мусин Лилия, спасибо за замечательную рекомендацию. Ваши домашние уже в теме? Или пока ещё отвергают вашу точку зрения? Мясо перестали совсем кушать? Моя супруга больше стала кушать фруктов, и меньше мяса... Мне нравится 12 июн 2013 в 4:17|Это спам|Ответить

 

Татьяна Василюк добрый день. просмотрела обсуждения и все же остались вопросы: 1. по методике М. Оганян травы нужно настаивать. Задала вопрос фармацевту (для полного понимания) о сочетаемости трав в сборе, на что та сказала - нужно травы на паровой бане готовить иначе нет эффекта + у каждой травы своё время настоя - верно ли это? 2. Поняла, что состав сбора - очищение дыхательной, пищеварительной и выделительной систем - можно ли попробовать разделить неделю по направленности: сначала травы для очищения дыхательной сиситемы, затем пищ-ой и выд-ой? 3. И еще - обязательно ли использовать дистиллированную воду при очищении? спасибо) Мне нравится 12 июн 2013 в 6:21|Это спам|Ответить
Лилия Кузьмина Тимур, не за что! Расскажу подробнее о нашем маленьком пока опыте)) Мы (и дети тоже) вообще не едим животный белок ни в каком виде (уже белее 2-х месяцев). Едим фрукты, овощи, сухофрукты, замоченную гречку, семена, семечки, пророщенные семена, ростки, орехи, зеленые коктейли, раст. масло, чаи, свежевыжатые соки, из животного (по рекомендации МВ): только сметану, сливки, масло (к сожалению магазинные). Желтки вареные, т.к. тоже магазинные (мы их в щавелевый суп добавляем). Стараемся все правильно сочетать. Не сыроеды пока. Только я готова полностью от вареного отказаться. Мужу тяжело, он физически работает, ему есть охота =)) Все это потому, что еще не очищался (только детей при болезни). После очищения, думаю, все поменяется. Дети тоже рады чему нить печеному, вареному (пока варю супы, тушу овощи, делаю котлеты из гороха, из картошки, или чего-нить из этого запекаю, редко макароны из твердых сортов (покупаю в вегет. магазине). От соли, сахара, мучного, сладкого, всякого вредно-полуфабрикатного и пр. отказались. Себе я только очищала кишечник, размачивала себя, скажем так)) Просто поражаешься, сколько там всего, а главное, как давно оно там находится, и сколько бы еще пролежало (судя о запаху, пардон за интимность). Не говоря уже, что творится в моих клетках и др. органах! Если честно я испытала большой стресс, когда поняла, что есть то, что мы едим нельзя, а чем кормить семью - не знаю… Но потом потихоньку набирала информацию и все устаканилось. Это надо просто пережить. Или ничего не менять, пока не готово полноценное меню!) Моей маме я постоянно жужжала на уши, что её болячка от мяса (диабет, давление, + есть избыточный вес). Вначале она сопротивлялась. Ругалась, что деть в саду мяса не ест, чего же он там ест??? Но она видит, что мы все прекрасно себя чувствуем (и в голове делает свои выводы). Я перестала её напрягать, просто (не с первой попытки) дала ей книгу Эк. мед. Она сказала, что ничего не поняла, ей очень сложно воспринимать инфу. Но от мяса, вроде, отказалась. Родителям мужа легче, они далеко от нас, но у них интен есть. Они там лекции смотрят. Книгу я им послала. Работают над собой) Им тяжело от рыбы отказаться, карелы. Часто по скайпу общаемся. Обмениваемся опытом)) С нами сложно спорить и давить на нас. Где сядешь, там и слезешь. Вообще, как уже писала, не стоит никого убеждать, надо просто показать источник. А далее своим примером убеждать. Я поначалу очень много пыталась объяснить знакомым. Но потом поняла, что неблагодарное это дело. Просто говорю, что где посмотреть почитать. И рассказываю о результатах и планах. Ведь в один разговор книги и многочасовые лекции не уместишь. Мне нравится6 12 июн 2013 в 13:14|Это спам|Ответить

 

Лилия Кузьмина Тимур, Из того, что в нас поменялось: Мы оба похудели, муж на 10, я на 7 кг. У меня больше запасов)) Кг 10 еще, как минимум)) У меня перестала болеть спина. Такие вещи, как тонзиллит, герпес, орз стали редко проявляться. Как-то пару раз пыталась зоболеть, но выпив грейпфрутовый сок (как МВ как-то рассказывала), все рассосалось. Хотя очиститься моему организму не мешало бы конкретно! Детей два раза лечила по методу МВ. У сына дважды обструктивный бронхит вылечила (2 дня на отваре, соки, потом хрен, капли чесночные). Аллергия отступает. Во время лечения дети не падали, а скакали весь день как лоси, сын даже днем не спал (ему 2 года). Никто есть не просил. Были полны энергии. Я ем все "аллергенное" (клубнику, цитрусовые) ничего не высыпает. Запах изо рта исчез, зубы отбелились, если забыл почистить, то никто не узнает)) От коктейлей большой эффект. Младший ходит по большому по 3-4 раза в день. И откуда это все берется)) Хотя он у нас обжора. У нас тоже со тулом лучше стало. Дети стали дружелюбнее, мне кажется. Ни на грамм не похудели. Хотя у сына, на мой взгляд, есть избыточный вес. Каки у него пахнут травкой и фруктами)) А вот у дочки хуже, ходит реже и запах не очень, хоть нос затыкай. Но мы предполагаем, что это красители и пр.Г, которые в соках были, т.к. деть три года магазинные соки пила ежедневно, как сокоголик. Сына мы сразу к воде приучили. Еще дочка пила детские йогурты. И какое-то время они оба молоко детское пили. Теперь только свежие соки даем и воду. Чай они не хотят. Думаю, что очистятся и все нормализуется окончательно. Из неудобств (не считаю минусом) у меня прыщи на лице вылезли, больше, чем обычно), как я понимаю, организм чистится, ка может. А еще вес остановился. Хорошо уходил, когда чистила кишечник. Но на себя времени не хватает. Пока двоих детей обслужишь, то завтракать в обед будешь)) Из планов избавиться от аллергии, астмы, артрита (т.к. похрустываю); дети: бронхиты, аденоиды, аллергия, у мужа отит хронический. В книге В.Бутенко (Зелень для жзни) очень интересные исследования, про содержание разным витаминов и веществ в продуктах. Тоже можно предложить почитать родне, пусть удивляются, что они едят корнеплоды вместо ботвы)) Не говоря уже о мясе)) А еще аспектом отказа от мяса в моем случае послужила не только биохимия, но и этическая сторона. Мясоеду, хищнику, охотнику надо предложить посмотреть фильм «Земляне» или подобные. Меня всю ночь трясло от увиденного, я реально рыдала. Беременным и кормящим лучше не смотреть. Хотя я тогда еще немного кормила сына. Человек не поймет, пока ему самому не придется убивать. А тут он хотя бы «рядом постоит». Я треть посмотрела, скажу честно. Мне этого достаточно. Мне нравится6 12 июн 2013 в 13:15|Это спам|Ответить
Online Тимур Мусин Лилия, благодарю вас, за столь подробный и интересный ответ. Прошу прощения у администратора, что отписались немного не по теме... Мне нравится1 12 июн 2013 в 14:50|Это спам|Ответить

 

Лилия Кузьмина Ой, а я даже не посмотрела, думала это "что можно посоветовать"=)) Мне нравится1 12 июн 2013 в 17:07|Это спам|Ответить
ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Tatyana, 1 дезинформация, смешать и залить 60С в термос на час-два 2 нужно сразу комплексно очищать все системы организма 3 только при чистке печени или очищенную и отстоянную   2:20 731 просмотрМ.В.ОГАНЯН - ТРАВЫ И НАСТОИ Мне нравится15 12 июн 2013 в 23:43|Это спам|Ответить

 

Татьяна Василюк благодарю за ответ! Мне нравится 13 июн 2013 в 3:42|Это спам|Ответить
Нинель Руднева Ольга, прошу прошу прощения за задержку с ответом,уезжала.... А пришла к этому потому что достало работать на аптеку и так как по натуре оптимист решила поискать в интернете то что поможет здоровье восстановить...так и наткнулась на сыроедов. Мясо любила но рыбу еще больше но желание прожить остаток жизни в радости,наслаждаясь жизнью превысило ту любовь...Сейчас хожу с булавкой (смешно) но все кто меня знал ахают и охают от зависти и восторга.... А самое главное что нравлюсь сама себе... так что вы на правильном пути...нужно только захотеть... Мне нравится4 16 июн 2013 в 23:54|Это спам|Ответить

 

Оксаночка Лещенко Нинель, скажите, а как вы чистились?? всё как прошло? все вокруг с едой ходят и меня это с толку сбивает(все 21 день необходимо просидеть на травах? а овощные соки можно добавлять?? и с какого дня если можно? спасибо) Мне нравится 17 июн 2013 в 13:59|Это спам|Ответить
Лилия Кузьмина Оксаночка, Изучите подробно пошаговую инструкцию http://vk.com/topic-21293291_29037857 Ну и Эк. медицину и лекции не мешало бы)) Отредактировал администратор, 16 ноя 2013 в 17:33. Мне нравится2 17 июн 2013 в 14:53|Это спам|Ответить

 

Оксаночка Лещенко Лилия, я всё посмотрела и в сё изучило.. просто переживаю правильно ли я делаю) какая-то слабость появляется и все вокруг кушают, а я ничего не могу....собственно чего-то такого и не хочется.. но хотя бы овощные соки....в лекциях я слышала только про цитрусовые... не знаете если овощные добавить, это всё испортит:?? Мне нравится 17 июн 2013 в 14:55|Это спам|Ответить
Лилия Кузьмина Оксаночка, я еще не очищалась) Лучше это делать на природе, в дали от едаков и общения)) Про соки по инструкции надо смотреть, когда можно.. Мне нравится 17 июн 2013 в 14:57|Это спам|Ответить

 

Оксаночка Лещенко Лилия, это точно.. это в лучшем случае.. но пока такой возможности нет(((ну не страшно.. н е выдержу.. значит ещё раз попробую, сколько выдержу тогда) очень сложно ещё и клизмы)!!! Мне нравится 17 июн 2013 в 14:59|Это спам|Ответить
Лилия Кузьмина Оксаночка, ну ладно Вам. Мне сложнее, их еще и двоим детям надо будет делать, кроме себя любимой)) Главное - задаться целью!;) Мне нравится 17 июн 2013 в 15:02|Это спам|Ответить

 

Оксаночка Лещенко Лилия, я задалась.. но состояние прям как во сне))) явно не рабочее((9 Мне нравится 17 июн 2013 в 15:12|Это спам|Ответить
Online Ольга Козырева Лилия, маме дала лекцию посмотреть)) теперь меня поддерживает. Не знаю надолго ли))) дочку здесь зарегистрировала, потихоньку начала ей статьи даю читать)) надеюсь прогресс будет. Спасибо. Мне нравится 22 июн 2013 в 3:06|Это спам|Ответить

 

Тамара Кузьмина Я провожу очистку организма по Оганян второй раз. Первый раз у меня не получилось, не была готова и не знала всего. Спасибо на сайте Виктора Громакова мне одна посетительница рассказала какие я допустила ошибки да и поддержала, что этому надо радоваться, это так идет очистка. В прошлый раз у меня так заболела поджелудочная железа, что я думала мне конец настал и пришлось прекратить процесс. В июне мне предстоял день рождения и я решила сделать себе такой подарок, т.е. провести это голодание полностью. Про клизмы я думала да зачем их делать, всё равно ничего не ешь, а оказалось всё наоборот. Сейчас всё выполняю и всё идет нормально, сегодня восьмой день, надо бы сделать второй приём касторового масла и вот у меня вопрос. Ко всему (может это и не надо было) я вчера сделала себе скипидарную ванну по Залманову. И сегодня из меня был выход всего темнозеленого, почти черного цвета со слизью, запахом может это желчь. Я сделала клизму до чистой воды. Надо ли мне теперь пить касторовое масло? У меня огород рядом и вот два вечера находясь там я не утерпела, есть то хочется и пожевала укроп, но я его не глотала, только сок глотала, остальное вон, может это повлияло на такой выброс. Ещё в огороде у меня растет очень много сныти, можно ли этот сок пить и сколько. Я слышала про диету из свежих огурцов, как бы надо есть только одни огурцы по 3-5 кг в день и больше ничего несколько дней сколько сможет человек. Огурцов посеяла в этот год много. И ещё у меня в организме очень много слизи. Лет 15 назад я купила прибор Витафон и стала им пользоваться. Прикладывала к пояснице и к гайморовым пазухам, выход слизи был большими клубками да и сейчас я всё время чувствую слизь в носоглотке. Подскажите пожалуйста мне как и что мне делать. Я буду до последнего бороться за оздоровление организма, т.к. появляются всё новые возможности о которых и не думала никогда. Отредактировал администратор, 23 июн 2013 в 18:18. Мне нравится 22 июн 2013 в 15:49|Это спам|Ответить
Тамара Кузьмина Да а может и надо поделать ванны скипидарные ещё? Мне нравится 22 июн 2013 в 15:51|Это спам|Ответить

 

ЭКОЛОГИЧНОЕ СОЗНАНИЕ Tamara, при жевании начинается активация пищеварения и деактивация протеаз, нужно выпить второй раз касторовое масло, делать и пить сок укропа, и сныти сколько хочется, Tamara, скипидарные ванны будут кстати https://vk.com/wall-21293291_688 Мне нравится 23 июн 2013 в 18:33|Это спам|Ответить
Тамара Кузьмина спасибо большое за ответ. Вчера выпила второй раз масло касторовое, был хороший настрой на проведение процедуры и соответственно выход. Сразу после прогревания печени в течении часа, пришлось час провести в туалете и утром тоже самое. Я очень рада, что Бог дал мне возможность проводить лечение по рецептам и рекомендациям Марвы Вагаршаковны. Спасибо за ее труд. Отредактировал администратор, 27 июн 2013 в 8:21. Мне нравится1 24 июн 2013 в 15:50|Это спам|Ответить

 

Тамара Кузьмина это опять я. Сегодня уже у меня уже 14 день очищения, всё идет хорошо, каждый день пью соки и отвар и смотрю в инете ваши программы и узнаю всё новое для себя. Сегодня во время проведения клизмы получилось так, что вылилось всё не сразу, а более чем через 3 часа, это о чём говорит? Проблемы с кишечником у меня можно сказать с детства, сначала было сильное газообразование, потом были проблемы со стулом диарея, я пробовала всё и всякие квасы Болотова и всякие диеты, врачи мне помочь никак не могли, да и кому скажешь о такой проблеме. Я и голодать пробовала дня по три, было легче с голодом жить, т.к. про туалет не надо было думать. Потом при рекламе по ТВ Афобозола я поставила себе диагноз СРК с диареей с этим и пошла по врачам к психотерапевту, она мне выписала такой препарат сковывающий движения,что я сразу от него отказалась (и денег он стоял не малых), а у меня и так с этим проблемы болезнь Штрюмпеля (диагноз поставлен мне в 30 лет, а проявилось заболевание после вторых родов в 26 лет). Гастроэнтеролог при этом назначил своё лечение, которое я провела месяца 3 результат нулевой. Вот и стул не всегда, да можно сказать всегда не выходит за один раз, и для меня это страшнее болезни Штрюмпеля. Как то однажды, мне нужно было идти к гинекологу (видимо на нервной почве) из меня стали выходить типа камней каловых. Я хочу у Вас спросить это что у меня с кишечником, как то давно гинеколог сказала мне, что у меня опущение кишечника. То что у меня кишечник забит слизью это я знаю давно, но как бороться до сих пор не знала. Сегодня в утренней клизме из меня вышли бусы из слизи длиной более 30 см с равномерными включениями из грязи по всей длине. После второго выброса я опять делаю клизму. Грязь выходит каждый день, начиная ещё пока я и не пила соки, где то с 7 дня всей процедуры и бывает 2 раза в день. Всё идет хорошо, всё выполняю. Теперь буду после 21 дня соков и отвара делать очищение печени и хочу спросить про воду, она должна быть обязательно дистиллированная или можно использовать из родника, т.к. я живу в сельской местности? А Сульфата магния не нужно мне уменьшить, т.к. при очистке кишечника я использовала касторовое масло и масса у меня 43 кг всего. И вот каждый раз когда я применяю какое либо лечение, думала всё, больше нет ничего. Но оказывается есть ещё один путь. Я всё время живу с мыслью, что обязательно поправлюсь, просто есть в мозгу такая уверенность. Отредактировал администратор, 29 июн 2013 в 17:47. Мне нравится 29 июн 2013 в 17:13|Это спам|Ответить
Тамара Кузьмина Ещё хочу описать один случай со мной. Это было лет 9 назад, у меня был сильный бронхит типа воспаления легких, температура под 40 и выходило из носоглотки столько темно зеленой слизи. Когда болезнь закончилась, я сдала анализ крови, СОЭ показало 40 единиц, направили к урологу на УЗИ обнаружили песок в почках. Пошла к неврологу, она сказала всё - это воспаление суставов. И через неделю я поехала в санаторий Хилово Псковской обл. Порховский р-н. Я была там много раз, там самые сильные на северо-западе сероводородные ванны, но я принимать их не могла, т.к. при первом посещении санатория у меня была сильнейшая аллергия, т.е. организм забит грязью до предела. Мне были назначены соляные, жемчужные ванны, гидромассаж, внутритканевая электростимуляция, массаж поясницы, лимфодренах ног, сеансы психотерапевта и лечебное питание. По окончании срока путёвки, мне врач назначила сдать анализ крови и результат СОЭ был 7 единиц. Я обрадовалась, но и засомневалась тоже. Приехала домой и сдала анализ в поликлинике результат повторился было 7 единиц. Видимо сыграли роль ванны, они выполнили функции промывания всего тела. А уж как в грязи хорошо лежать, это что-то. Мне нравится 29 июн 2013 в 17:32|Это спам|Ответить

 

Юлия Самошкина ۞ Марва Вагаршаковна Оганян ۞, я сейчас в тропиках и хочу начать очищение. Тут не найти трав, которые входят в состав отвара. Но есть в изобилии кокосы. Кокосовая вода по своему составу схожа с плазмой крови, и куча витаминов в ней и микроэлементов. Возможна ли замена отвара трав на кокосовую воду? Я сыроед, стаж 9 месяцев. Отредактировал администратор, 30 июн 2013 в 12:44. Мне нравится2 30 июн 2013 в 11:43|Это спам|Ответить
Alexey Terehov подскажите пожалуйста отвар пить теплый или можно чтобы был комнатной температуры и обязательно траву процеживать или можно что бы после заваривания она оставалась в термосе!??? Отредактировал администратор, 1 июл 2013 в 0:55. Мне нравится 30 июн 2013 в 19:47|Это спам|Ответить

 

Людмила Лесная Здравствуйте. Хочу спросить совета от опытных и делавших чистки. У меня грибок в организме, ничем вывести не могу. Даже от сладких фруктов типа дыни или груш, хлеб дрожжевой уже давно не кушаю. От Мёда только хуже - молочница неймоверная, нечем потом вылечиться не могу. Можно ли убрать мёд, как вы думаете? Мне нравится 30 июн 2013 в 21:04|Это спам|Ответить
Дмитрий Богданов Людмила, льняное масло и стевию пробовали? Мне нравится1 6 июл 2013 в 21:12|Это спам|Ответить

 

Тамара Кузьмина Сегодня закончила голодание и очистку печени, всё получилось. Самое противное было пить сульфат магния с лимоном и маслом, стакан выпила и видеть эту банку не могла, прямо тошнило. Но выполнила конечно всё. И вот последнюю клизму, которую надо было делать в последний день утром, как бы и подумала, да зачем, вроде много чего вышло, но стала делать всё равно. Да и как то мне показалось, что и раствора в меня почти не влилось.И каково было моё удивление как посыпались из меня камешки размером с половинки чечевицы. Их было так много ну прямо пол стакана, как из крепкого пластилина. Вот уж в следующий раз буду пить всё что надо с радостью. Такая классная прошла очистка. Кто сомневается, отбросьте всё и действуйте, всё у вас получится. Мне нравится4 13 июл 2013 в 2:36|Это спам|Ответить
Лилия Кузьмина Подскажите, пож., читаю, что печень кто-то чистит на третьей неделе, а кто-то на четверной... Есть большая разница в результате, или терпения не хватает?) Спасибо! Мне нравится 13 июл 2013 в 2:54|Это спам|Ответить

 


Дата добавления: 2015-09-27 | Просмотры: 544 | Нарушение авторских прав







При использовании материала ссылка на сайт medlec.org обязательна! (0.019 сек.)