 |
|
АкушерствоАнатомияАнестезиологияВакцинопрофилактикаВалеологияВетеринарияГигиенаЗаболеванияИммунологияКардиологияНеврологияНефрологияОнкологияОториноларингологияОфтальмологияПаразитологияПедиатрияПервая помощьПсихиатрияПульмонологияРеанимацияРевматологияСтоматологияТерапияТоксикологияТравматологияУрологияФармакологияФармацевтикаФизиотерапияФтизиатрияХирургияЭндокринологияЭпидемиология |
Интервью со Светланой Ельчаниновойг. Москва, 01 апреля 1998 г.
Ольга: Что ты можешь сказать, о развитии движения панк-рока в Москве?
Света: В Москве панк-сцена за родилась в начале 80-х, когда группы отличались от современных тем, что меньше пародировали Sex Pistols и Dead Kennedys и проч., а сочиняли собственную музыку, не говоря уже о текстах. Я, конечно, самого начала этой тусовки не застала. В начале 1990-ых появились такие группы как "Рукастый перец", "Дэд мороз". Тут даже названия говорят сами за себя. Они, во-первых, - русские, во вторых, там русский юмор прослеживается. Также была такая группа как "Среднерусская возвышенность". Тогда панк-рок представлял собой не столько музыкальное течение, сколько общественно - интеллектуальное. Люди думали другими категориями, не соц. реализма, не комсомольскими какими-то там принципами. Они свою альтернативную идеологию, свои авангардные мысли выражали через тексты. В общем-то, все лидеры тогдашних групп были поэтами. "Чудо-Юдо" тут исключение. Это одна из немногих групп, у которой тексты не представляли (даже тогда) большого интереса, но они были необычны своей, как раз, вызывающей глупостью. И это, конечно, в то время было очень круто на фоне всяких песен за мир и вообще серьезных песен, которые писал какой-нибудь Тихон Хренников. И у панк-групп тоже были заумные тексты, но у "Чудо-Юдо" было наоборот: вот, действительно, панк-рок про какашки, мягко говоря. В общем, панк-сцена представляла собою молодежь после 20-ти. Совсем молодых тогда не было, потому что они боялись, и только "взрослые", которым уже ничего не страшно было, становились панками. Многие из них раньше были хиппи, и панк для них был более радикален. В общем-то, все проходили школу Deep Purple, Led Zeppelin и так далее. В канун 80-х годов развитию панк-рока очень способствовало появление Рок-лаборатории, которая была организована под эгидой комсомола, Александром Агеевым и Ольгой Опрятной в Старопанском переулке. В принципе, вокруг этой Лаборатории ходило много разных кривотолков. Для многих музыкантов это была единственная возможность как-то получить статус концертных коллективов, то есть получить возможность официально проводить концерты, потому что рок был в подполье. Официально могли петь только Россконцерты с Зыкиной. И вот Рок-лаборатория выдала Петру Мамонову, "Бригаде С" и некоторым другим трудовые книжки. Они ездили по ДК и выступали, а все денежки шли в Рок-лабораторию. Но она выплачивала музыкантам зарплату и оплачивала репетиционные базы. Это, конечно, очень помогало в развитии рок-музыки, среди музыкантов, которых в Рок-лабораторию не принимали (как раз самых радикальных и самых подпольных), было такое мнение, что они по идеологическим соображениям были слишком неугодны официальной культуре и, соответственно, вот этим представителям - Опрятной и Агееву. Именно поэтому после худсовета их не принимали в Рок-лабораторию и всячески препятствовали проведению их концертов на площадках ДК, в кинотеатрах. Они могли участвовать только в подвальных, глубоко бункерных и андеграундных концертах. Естественно, в основном, это были панк-группы. Был еще такой момент: руководство Рок-лаборатории принудила несколько музыкантов, в том числе и Мамонова и еще кого-то, подписать письмо против целого ряда групп и нескольких самиздатовских журналов, обвиняя их в антисоветской деятельности, разложении молодежи и т.д. (есть копия этого документа). После чего они были официально запрещены и вписаны в списки именно запрещенных групп, то есть они теперь уже не могли арендовать ДК ни за свои деньги, никак. Они были запрещены! Это письмо было отправлено в какой-то центр - комитет комсомола или еще какую-то там верхнюю инстанцию. Ну, и конечно, оно сыграло большую роль в развитии подполья и панк-рока, потому что те группы, у которых были очень откровенные тексты и поведение на сцене, конечно, не могли стать членами Рок-лаборатории. Это была часть групп как раз наиболее интеллектуально продвинутых. А менее интеллектуальные, которые пели ни о чем, как раз были членами Рок-лаборатории. Я в те времена была еще совсем молодой, поэтому сама обо всем об этом знаю как об истории. Я в этом участвовала на самом последнем этапе, уже когда Рок-лаборатория разлагалась в связи с тем, что она стала очень коммерческой и начала обманывать группы... Как организация она поднялась за счет развития рок-музыки, очень много денег зарабатывали лично Агеев с Опрятной, после чего Агеев уехал в Америку и там великолепно проживал. А Опрятная, уже не стесняясь, была увешана золотом, мехами и ездила на всяких иномарках, когда Рок-лаборатория закрывалась, она звонила музыкантам и требовала, чтобы они вернули какие-то примочки, в том числе и "Чудо-Юдо", на что многие музыканты оскорбились: они не получали гонорары, а с них еще требовали вернуть давно изношенную аппаратуру. Но...
О: Как ты считаешь, это все было сверху насажено правительством, чтобы контролировать рок-музыку?
С: Конечно, естественно! Естественно, это все контролировалось. Поначалу это очень дотировалось государством, и Опрятная с Агеевым не могли ничего лишнего положить себе в карман. Первые несколько лет (я точно не знаю сколько), это была абсолютно государственная организация, от начала до конца созданная комсомолом. И все планы, отчеты сдавались в комсомол. Все шло через КГБ. На всех были заведены анкеты, трудовые книжки и т.д. Конечно, это было создано именно для контроля. Потом, уже когда комсомол развалился, это стало чисто коммерческой организацией. Я уж не знаю, какие там в последние 2 года связи с КГБ, мне кажется, что, конечно, они были уже атрофированы, но тем не менее там появилась другая тенденция, которая мне претила. Я перестала сотрудничать с Рок-лабораторией - за их пропаганду пронацистских вещей. Еще в "комсомольской" Рок-лабораториии начали проскакивать патриотические мотивы. А потом когда все это закрылось, Агеев и Опрятная канули в лету... Единственное, что на мой взгляд, очень потеряло наше рок-движение и кстати, панк-движение, это совершенно шикарную, обалденную фонотеку, по тому что то, что там собирал Агеев, это было, конечно, что-то сверхъестественное. Там было несколько тысяч записей самых невообразимых групп. Там собирались не только признанные авторитеты типа "Аквариума" и т.д. Там были кучи всяких дурацких групп совершенно никому не известных... Не говоря о том, что там были полные собрания сочинений всяких маститых музыкантов. Именно поэтому люди, видя многообразность музыки и возможностей, сами творили нечто оригинальное. Тогда музыканты имели большую возможность музыкального обмена информацией и меньше повторяли какие-то стереотипы. В конце 80-х - начале 90-х не было такого жуткого потока групп, как сейчас, похожих на одну и ту же, с которой все сдирали. Сейчас одно и то же с одного и того же западного образца. Тогда группы были гораздо более разнообразными. Старопанский переулок был всем известен, там толпились дикие очереди. Люди давились, чтобы записать что-нибудь из этой фонотеки, сдать свою кассету и получить ее минимум только через неделю. А потом эта фонотека перекочевала сначала в "Давай-давай". Конечно, в "Давай-давай" таких очередей уже не было. Все чаще приходили люди в телогрейках и больше покупали кассеты с "фирменными" обложками и записями Летова, нежели просили записать какие-то там редкие группы. Теперь, когда "Давай-давай" опять перекочевало, там если раз в неделю кто-то что-то запишет - это уже событие. И вот, значит, Рок-лаборатория в определенный момент загнулась. Очень жалко, что эта фонотека практически утратилась. Не то, что фонотека, сколько сама "точка", куда приходили люди, вот этот Point. Потом несколько лет ничего не было.
О: Это, какие годы?
С: Закрылась эта бодяга, когда мы открылись - 92 год, ну может быть в начало 93. В прошлом году (1997) Марочкин воссоздал Рок-лабораторию в том же месте, в тот же час, то есть от того же Единого Научно-методического Центра при Комитете по культуре Москвы. Это опять такая же бюрократическая контора, которая занимается формированием молодежной идеологии. И соответственно, Марочкин имел финансирование от государства, но сейчас, по-моему, у них там, что-то переформировалось в их Рок-лаборатории, я точно не знаю. То ли Марочкина подвинули, то ли что-то в этом роде. В общем, эта организация занималась не развитием панк-рок музыки, а узко идеологической работой, то есть она поддерживала совершенно определенное направление групп - патриотической направленности. Культивировала их, не давая возможности другим развиваться. Конечно, они не имеют возможности так мешать, как в 80-е годы. Сейчас мешать стало довольно тяжело, потому что много других клубов, газет, журналов и магазинов и, в общем-то, всего. В настоящий момент, насколько я знаю, Рок-лаба опять нет. Вернемся к нашим баранам. В свое время панк-рок получился подпольным, и это сказывалось на его внешнем виде. В общем, панки тогда, почти как сейчас где-нибудь в Тюмени, Новосибирске, совсем не обязательно были с ирокезами, в джинсовых куртках с массой нашивок. Это просто и взять негде было. Чтобы на себя одеть что-то нестандартное, надо было действительно где-то с помойки взять унитазную цепочку или что-то в этом роде, так как особо ничего подобного не продавалось. Эстетика панка была ограничена, люди одевались абсолютно просто. В начале 80-х, джинсы можно было считать уже панк-роком. А в конце 1980-х начиная примерно с 84-го, все это, конечно, пошло гораздо круче, хотя в это время много музыкантов было посажено в тюрьму за "антисоветскую деятельность" (в том числе Жанна Агузарова). А после того как Горбачев пришел к власти, панк-рок пошел вверх. Панки в то время, очень дружили с металлистами и хиппами. И вообще была дружба неформалов. Это было связано с тем, что также появилась масса люберов и гопников, которые весьма организованно ходили войной на неформалов. Подонки приезжали в Москву с Казани, Люберец, ну и в Москве из рабочих кварталов.
О: А любера и гопники тоже насаждались комсомольцами?
С: Существует такая версия, что это происки комсомола, но я, честно говоря, с трудом в это верю. Мне кажется, что, вряд ли, потому что это должна быть хорошо налаженная структура. И абсолютно непонятно - зачем это. Лично я не знаю.
О: Ну там же были комсомольские опер.отряды?
С: Это мне кажется, что люди соединяют две вещи в одну. Да, были комсомольские опер.отряды и они занимались не только неформалами, но и многими другими вещами. И вообще, все гопники - это был менталитет обычного среднего парня-подростка в 14-18 лет. Этим засранцам нечем заняться: рок-музыка им не нравится, в хорошие кружки им ходить неохота, моделировать, изобретать - мозгов не хватит. И они нашли для себя занятие... Скорее ими двигало больше какое-то общественное мнение, что все волосатые - это плохие и точка. Или даже некая своеобразная мода, что ли. Как вот, например, в Оренбурге в 60-е годы на танцы все ходили в синих домашних тапочках. А здесь была мода - длинноволосых бить. У меня такое мнение, хотя я могу ошибаться. В походах и битвах я в те времена не участвовала, потому что была слишком мала для этого. Помню в году в 1989 или 1990-м было великое побоище, это был венец сей этой войны. Тогда возле Парка Культуры собрались толпа металлистов и кодла люберов. Они выламывали чугунные колья из забора парка и бились ими. Я до сих пор не могу понять как это было возможно, физически это очень сложно. Сражение шло не на жизнь, а на смерть. И тогда, конечно, все панки, металлисты и хиппи (не просто по пьяни как сейчас) попадали, как говорится под раздачу. Гопники собирались по 100 человек и осознанно шли воевать. При том если группировка гопников на кого-то нападала, то все шли заступаться за своих друзей. То есть, например, идут трое металлистов, а на них 10 люберов, то эти трое не разбегаются, а начинают обороняться, защищая свою честь и достоинство и не только свое лично, а также честь и достоинство всех металлистов. "Как же, чтобы нас металлистов?!" Тогда существовала корпоративная честность. Сейчас же, чаще всего, панки, не дай бог, увидят издали пьяного скинхеда - все разбегутся, хотя бы даже если скинхедов будет двое а панков 50. А скинхеды может и не собираются их бить. Сейчас такого взаимовыручки и братства уже нет. Сейчас панки ненавидят хиппов и считают их отбросами общества, также как и скинхеды считают панков. Раньше все неформалы были вместе. Да и вообще, сейчас как-то неформалов разделили. Мне кажется, что в этом есть какая-то работа органов, потому что они всегда всех разделяют и властвуют. Органы всегда на это как-то давят, мне так кажется. Поэтому крупного неформального движения сейчас нет, не то что бы раньше - один человек сказал, на следующий день вся тусовка знает. А сейчас один человек сказал - трое наркоманов узнали, остальные даже не проснулись. Сейчас нет такой информационной системы, хотя телефонов стало больше, у многих компьютеры, газет больше. Раньше хотя всего этого было меньше, но информационная система (подпольная) была отличная. И потому любой панк-группе было довольно просто стать известной. Стоит отыграть один концерт и тебя вся страна знает. Скажем, группа "Пищевые отходы" из Новосибирска, возможно, дали три концерта за всю жизнь, а вся страна слушала! Кто-то, где-то, всего лишь что-то записал на кассету и все! Все пошло по рукам, все всё знают. Ну, сейчас, конечно, все слушают компакт-диски. Вот вам панк - послушать на компакте чистую хорошую музыку. Люди уже не ценят какие-нибудь бутлеги или концертные записи. Конечно, есть отдельные меломаны, музыканты старой закалки, которым в основном по 40 лет. Они все это сохраняют, ценят все эти песни, записанные "пиратски" или каким-то экспромтом. А молодежь не придает этому никакого значения, для них есть плохие записи и студийки... плохие уже не слушают. Сейчас большой приток информации с Запада, поэтому больше возможности слушать импортную музыку. Раньше с этим были проблемы, хотя тоже ходили на толкучку и даже в лес ездили, чтобы что-то там купить. Но это было в основном среди металлистов и хиппи, а панки же больше жили на своем отечественном продукте. Вот почему-то так оно сложилось - мало слушали настоящего импортного панк-рока, было больше самопала. Я думаю, что российский панк пошел от народной музыки. Если считать, что металл и хипповские психоделические моменты рок-н-ролла пошли от передирания с западного, от большой любви к "Led Zeppelin", "Deep Purple", "Iron Maiden" и проч., то панк пошел от большой любви пьяного мужика поиграть на гитаре и поорать то, что на душе наболело. Поэтому панк был очень развит в Сибири, по стилю он очень отличался от московского, питерского, киевского, свердловского. Мне кажется, что это все связано. В принципе свердловский панк тоже был из этой оперы: напиться и орать то, что в душе наболело.
О: Какие это свердловские группы?
С: Началось то все конечно с "Наутилуса Помпилиуса". Они тогда считались панками и Настя Полева тоже считалась одной из первых женщин-пункершей. Там были еще какие-то группы, я их не помню. В то время и Гребенщиков себя панком называл, в 70-каком-то году. Панк - это было такое понятие - вроде не хиппи и не металлист.
О: Какие еще особенности русского панка можешь назвать?
С: Мне кажется, что в отличии от западного у нас больше пофигизма. Хотя началось все в таком глубоком подполье, что значительная часть панка - это идеологически направленные песни против режима, коммунистов, бюрократов, ментов и т.д. Но при этом было настолько много пофигизма, мол "мне тут на все насрать, на всех наплевать, наложить" и вот этой вот грязи очень много.
О: Западные труппы более социально направленные, в этом плане?
С: Да, да. У нас многие просто не знают текстов, потому что английский и немецкий язык не понимают, поэтому кажется, что если "Ramones" поет такие веселые песенки, a "Sex Pistols" играет на трех аккордах, то наверное там слова такие примитивные. На самом деле у тех же "Ramones" и у "Sex Pistols", у самой, можно сказать, примитивной и дурацкой панк-группы, все тексты социально направленные, а у нас все-таки больше пофигизма. Если говорить о современном панке на Западе, то их панк отличается от металла и от всякой психо-электронщины тем, что это обязательно социально направленная музыка. И не просто антиобщественная, осуждающая общество, а именно политически направленная. Там люди вдаются в более серьезные вопросы чем просто работа и взаимоотношение со взрослыми. А у нас в последнее время почти никто политики не касается. Есть в Москве совершенно небольшое объединение людей "Движение за бесплатное анонимное искусство" и там штук 5-10 групп.
О: Например?
С: Это "Лисичкин хлеб", "ЗАИБИ" - "За анонимное и бесплатное искусство", "Рабочий контроль" или "Красные бригады". Названия, конечно, эпатажные, но это не значит, что это группы коммунистического направления. Просто они поют именно антиправительственные и конкретно не по-коммунистически революционные песни. Я думаю, наверняка где-то в Сибири или в других городах, что-то такое тоже есть. Я знаю, что в Волжском существуют группы "Колесо Дхармы", "Бурлящие унитазы". Это те группы, которые тоже очень социально направлены. А что касается других городов, там, конечно, все меньше развито. Мне кажется, что это связано с неким застойным явлением в панке, которое началось примерно с 1993 года. Как мне кажется, это был последний всплеск такого панка в России.
О: Ты считаешь правильным, что панк направлен против власти, против государства?
С: Да.
О: Если раньше панки бунтовали против тоталитаризма, коммунизма, дебильной советской системы, а против чего теперь бунтовать?
С: Да, сейчас они не понимают против чего и как бунтовать, тем более, получилась очень хорошая возможность доступа к наркотикам и алкоголю, все стало просто и играть можно практически везде. Вот они и не поняли против чего бунтовать. Это говорит все-таки о неглубоком понимании момента. Более того, группы старой закалки почему-то резко пошли на работу, женились, нарожали детей и вообще перестали заниматься музыкой. Капитализм их переполнил. Почти все группы среднего пошиба, не такие как "НАИВ", "Четыре таракана", "Ва-Банкъ" и "Бригада С", а те которые меньше показывались - все медленно загнулись. Это несмотря на появление клуба "Секстон". Клуб держался "Ночными Волками". Все приходили туда просто нажраться в жопу, и всем как-то было не до текстов. В общем, с 1993 года весь панк-рок пошел на убыль и стал развиваться некий рок-н-рольный металлизм. Как раз пошла вверх Корпорация Тяжелого Рока (примерно с 1992 года). А в 1996 году у них опять все пошло на убыль, потому что все досыта наелись "Коррозией металла", они как и панки играли три аккорда. Все никак не могли ничего новенького придумать и "Коррозию" тоже занесло в "патриотизм", но не простой, а в конкретный фашизм. Конечно, же многих это отпугнуло. И при том Паук завсегда любил кого-нибудь обокрасть, обмануть - путевые группы к нему не особо тянулись. Еще один момент: тогда появился так называемый фанатизм. Все как-то замкнулись на "Гражданской обороне", абсолютно ослепли и по фигу было, что еще вокруг существует. Все остальные группы просто никого не интересовали. Тот же "Пурген", в первые годы своего существования, мог продать всего лишь кассет 5 за год. Это не потому, что его не знали, а потому что не хотели знать. И это была главная проблема. Народ не хотел вообще ничего: вот есть "Г.О." и все! Помнится к нам в магазин приходили "братки" с дико горящими глазами и спрашивали: "А, "Гр.Об." есть?" Потом, конечно, опять пошла волна западничества, "Гр.Об" как-то сошел на "нет", потому что его уже стали слушать мужики в телогрейках, выпустили огромную партию пластинок, которые лежали в каждой "Мелодии". Получилось, что "Гр.Об." уже опопсел. Он стал как "Аквариум" и "Машина времени". Вещь "Все идет по плану" стала застольным гимном и звучала практически из каждого "мерседеса". Тогда если кто-то начинал петь умные песни, все говорили, что это как Летов, это закос под Летова, это "летовщина". И среди музыкантов уже не катила вся эта "оборонщина" и не воспринималась всерьез. Теперь серьезная музыка - это когда люди играют "Ramones", "The Stranglers", "Rage Against The Machine", "Red Hot Chilli Peppers", а если еще и по-английски поют, так это вообще здорово, это значит классно играют, хоть и три аккорда. Так и до сих пор держится эта волна западного, то есть практически никакой народности. Вот все, что я могу сказать. Русский панк-рок прогнил и опопсел. Интервью с группой "Кретинические дни"
Ольга: При каких обстоятельствах образовалась ваша группа?
Гадость: Группа образовалась в феврале 1998 года. А началось все с того, что мы с Бузыкановой обожрались пива и Ольга стала жаловаться, что она играет в попсовой команде "Am I Sexy?", где ее никто не понимает и не ценит. А она хочет делать свою музыку. А я в это время играла в скиновской комманде, и мне к этому времени все это порядком поднадоело. И тогда я предложила Ольге, чтоб мы вместе в музыкальном плане стусовались. На следующий день я пришла к Ольге со своей гитарой, показала ей свои песни, которые у меня были. Это было немного не то, что хотелось Ольге в этом случае (смеется), и она дала мне текст песни "Стакан портвейна", и мы тут же придумали музыку.
Ольга Бузыканова: Мы сидели и не понимали друг друга.
Гадость: И с того момента начали потуги по созданию группы. Ольга хотела чисто женскую панк-группу, и мы стали искать вокалистку и гитаристку. Перепробывали кучу людей - Ворона, Долли, Зеленка, Антон, Джек, Ульяна. В конце концов мы пришли к выводу, что на вокале будет Гоголь (Толик). Осталось только найти гитаристку, которая не найдена по сей день. В результате постоянный состав у нас - только я, Ольга и Гоголь. Первый концерт у нас был 1-го Апреля 1998 года в "Джерри Рубине". Получилось все очень классно. На гитаре играла Ульяна (до недавних пор). Летом мы записали альбом, за что огромное спасибо Шульцу. Он нам очень помог. Альбом называется "Без башни" (1998). На данный момент он повис в воздухе, потому то мы довольно малоизвестная группа и просто боялись, что мы не пидорасы (Смеются). В этом году мы собираемся делать новый альбом. На концертах происходит такой бардак, что клубам не выгодно нас приглашать.
22.02.98. Часть, первая (в смысле вторая). Сидим у Гоголя и Ольги на кухне. Гоголь варит суп. Из другой комнаты доносится оглушительное Prodigy.
Ольга: Как ты понимаешь панк?
Гоголь: Панк - это история панк, панк - это музыка панк, это одежда панк, это стиль панк. Это целое направление не только в музыке, не только в культуре... Панк - в переводе с китайского на греческий, означает - панк.
Самокат ("Satan Claus"): По моему с японского...
Г: Да, да. С японского на татаро-монгольский. Еще когда татары нападали на кацапов, они кричали: "Панка, панка!" и гасили их.
О: Как ты понимаешь панк как музыкальный стиль? Что здесь более о, музыка, слова или энергетика?
Г: Смотря в какой стране, смотря в каком обществе. Мы сейчас живем в таком обществе и в такой стране... я не люблю эту страну. Какое-то дерьмо! Эта страна не приспособлена для меня. Поэтому я агрессивно отношусь к этому обществу.
О: В чем это выражается?
Г: Это выражается в словах. Но я же не должен быть хамом. Любой алкоголик, если он ругается матом, что же, значит, он панк? Разве в этом выражается его презрение к обществу. Да ни хрена! Просто у него культура такая, он больше слов не может найти, потому и ругается.
О: Панк как музыкальный стиль?
Г: Как музыкальный стиль, панк должен все время искать что-то новое. Если музыка будет такая же как 15 лет назад - это будет неинтересно. Сейчас панком много что называют. "Prodigy" тоже называют панком, потому что они нашли новые границы восприятия, мировозрения. Появляются новые музыкальные инструменты. Чем дальше, тем прогрессивнее становится музыка, как в панке так и в любом другом стиле (кроме попсы конечно).
О: А что по поводу текстов в панк-роке?
Г: Тексты должны быть понятными, злобными. А вообще смотря какая музыка. Во-первых, надо знать тему, что ты вообще хочешь доказать. Если ты пишешь злобный, оскверняющий текст: "Я ненавижу прохожих!" - то и музыка должна быть соответствующей. Конечно, некоторые экспериментируют под тяжеляк: "Я вчера съел свои кишки-и-и-и!!!" (грозно блеет) Это забавно, но раз на раз не приходится.
О: Что ты можешь сказать о панке как стиле жизни?
Г: Если панк не стиль жизни, что это за панк? Это типа Аллы Пугачевой. Вот она такая вся - е-е с гастритом, старая, а когда на сцену выходит: "О, я девочка, мне 20 лет, ие!" А со сцены уходит - "О, блядь", за клюкой поперлась. Она так себя ведет, она играет. В жизни так нельзя. Я же не могу так - на концерт ирокез себе выбривать, а после концерта - раз такой, побрился: "О, вы знаете, мне надо в институт!" Если уж ты панк, то должен выглядеть соответствующе. Панк - это ведь и мода. Модельеры, которые экспериментируют в области ярких расцветок... кислотники, они ведь тоже взяли за основу стиль - панк.
О: А в чем панк как стиль жизни выражается?
Г: Во-первых, это протест против общества. Ты не согласен с этим обществом. Если бы я был согласен с этим обществом, я бы одевался нормально, работал бы, завел бы себе жену, она родила бы мне детей, пошел бы по социальной лестнице.
Ольга Бузыканова: Панк - отброс общества. Панк - говно, вышел из говна и вокруг все говно. Вот тебе и панк весь.
Г: Можно вести себя по отношению к обществу вызывающе - плеваться... (обращаясь к Самокату) Я сейчас в тебя плюну, тебе приятно будет? По панковски?
С: В рыло дам.
Г: (обращаясь ко мне - Ольге) Слышь, ты че делаешь?
С: Пьешь!?
Г: Слушай, она, что больная, что-ли?
С: Что, с ума сошла!?
О: Да подождите, отвечай на вопрос... (общий смех)
Г: Сразу видно - панк! (торжественно объявляет) Она только, что выпила масло "Johnson's baby".
О.Б.: Да? (общий смех) Это вот по-панковски.
Г: Ты панкуша!
О: Не всем же водку пить.
О.Б.: В следующий раз мы тебя огуречным лосьоном накачаем.
Виталик: Кочерыжками с нитратами (общий смех)
О.Б.: И бубликами с тараканами.
О: Ну так, панк как стиль жизни?
О.Б.: Ты для общества - говно и общество для тебя - говно.
Г: Слушай, что ты со своим обществом доебалась?!
О.Б.: Надоели уже все, ублюдки!
О: Некоторые считают, что быть панком - питаться на помойках... (общий гам)
О.Б.: А неплохо, между прочим.
С: Иногда, кстати.
О.Б.: В помойках знаешь сколько нужных вещей.
Г: Главное, не ронять собственного достоинства. Я могу копаться в помойках. Но когда стоит толпа и пялится - для меня это впадлу. "Ой, ребеночек, смотри, вот это панки". И я сразу полез в помойку. Я не люблю выпендривагься. Панк должен делать все для себя, а не на показ. Не для общества. Носить ирокез не для толпы. "А, смотрите ирокез!" - толпа пионеров попадала в обморок и начали на следующий день ходить такие же. Есть толпы пионеров, для которых панк - кумир. Для меня кумиров нет. Кумиром должен быть я сам для себя, потому что я крутой музыкант, правильно?
О.Б.: Кумир не должен присутствовать, на самом деле, у панка никогда. А все кумиры - дерьмо.
Г: У нас много людей, которые создают себе кумиров. Кумир, предположим, сосед, у которого есть машина и телевизор "Samsung". "Так, значит надо сделать так же как и сосед". (общее обсуждение этой темы) Короче, козлы эти кумиры... (общий смех) Кумиром я, предположим, согласен быть... А где ложка-то не пойму? (Варит суп)
О: Некоторые считают, что панки еще больше, чем нормальные люди заморочены на внешнем виде, что бы выглядеть вызывающе, эпатирующе... про панк как стиль жизни ты, что гонишь... непонятно.
О.Б.: А в этом и весь смысл (смеется).
Г: Например, я считаю некрасивым одеваться на Алексеевской - в магазине и "Мир кожи". Я не хочу, чтобы одеждой я походил на соседа, а сосед походил на своего директора, а директор... Я хочу от них отличаться, потому, что это моя личность. Одежда - это тоже состояние души человека. Когда у меня депресняк, я одеваю одну одежду, когда веселое настроение - другую...
О.Б.: Самое главное уши проколоть... (Вечером накануне, Ольга проколола Гоголю 6 дырок в ухе)
С: Можно еще и брови выщипать.
О: Что еще можно сказать по поводу панка?
Г: Вот я сейчас распространяюсь о панке, как последний совок. Панк не должен ничего говорить о панке. Панк должен, что-то делать.
О.Б.: Закрытая тема.
О: В чем отличие панка от рока?
О.Б.: Рок более широкое понятие, а конкретного лица он не имеет. Рок - это косуха, (смеется) (Спор на эту тему между Ольгой Б. и Виталиком. Гоголь кричит умильно-стебным голосом: "Это кто наехал на "Аквариум "?! БГ forewer!!!")
О: (добившись внимания) Должен ли панк-рок нести опасность для общества?
О.Б.: Да нет, ты что! Зачем дураков лечить? И так все понятно. Какую опасность, на самом деле. Кому чего докажешь?
Г: Что такое опасность? Опасность для общества представляют маньяки, которые бегают и не с того, ни с сего дадут тебе по башке, и думать не будут. (Ольга Б., Гоголь и Самокат орут в 3 голоса про опасность, тексты и кровно-родственную общину)
О: То есть общество само по себе, а панк сам по себе?
О.Б.: Как можно отделить себя от общества, когда например, идешь в магазин, а тебя окружает общество...
С: Можно например, уйти в пещеру...
О.Б.: (продолжает) Бабка какая то пристанет:
Г: (старческо-маразматическим голоском) "А шо ето у тебя волосы красныя?"
О.Б.: Я же не могу ее просто так послать. Я знаю, что она дебилка реланиумная. Ее прет и она со мной говорит. Я же не могу ей опасность, какую то сделать, или отделить себя от нее.
Г: Когда панк будет опасен, он возмет ружье и будет... Ведь ты же идешь против общества, правильно? Ты ненавидишь это общество и поешь: "Вы козлы, я ненавижу вас". Панк будет опасен, когда он возьмет автомат и станет стрелять во всех подряд. Это уже называется грань. Это же психика. Что значит отнять у человека жизнь? Иногда общество представляет для нас угрозу. Они нас бьют, не мы их. "Слушай, а че это у тебя, а че ты такой, бля, красивый. А ну иди сюда!" Вот гопник идет - на нем что? Шаровары (общий смех), Adidas, с пумпоном шапочка (сейчас это модно), в дубленочке... Идет панк - на нем что? Джинсы разноцветные, или не разноцветные, или вообще хуй знает, что на нем. На ногах - хаки или тоже хуй знает что. Косуха - не косуха, куртка не куртка, тоже раскрашенная, или нет. На голове бардак, или шапка какая-то неопределенная. Они все разные. А гопники, обычные люди - ничем не отличаются. Такое ощущение, что стоит большой станок и штампует их. Тыщ-пх, тыщ-пх, тыщ-пх... А панк? Что сломался? Брак - вылез из бака... А эти как близнецы - инкубаторские. Какие у нас по телевизору главные вещи - тампакс, спикере пожрать и хорошим шампунем башку вымыть и соусом залить. А, еще спрайта обпиться! Что еще нужно? Они так и делают. Все это потребляют.
О: Как в панке проявляется бунт?
Г: Если панк слишком лезет в общество, это называется политика. А это уже не то. Стань конце концов депутатом, как Жириновский и доказывай. Политику можно всегда пинать, но не лезть туда. Я же не смогу собрать народ под своим знаменем и повести на Белый Дом. Кого сгонять? Ельцина - придурка? Кого еще то? Я же над ними смеюсь! А шутов обычно не бьют. Они все больные люди и не мое дело их лечить. Есть армия...
О.Б.: Главное, действительно, чтобы знало побольше народа, что политика - это полное говно. (Разговор постепенно перерастает в обсуждение творчества Димы Маленького и его соотношение со строительством ракет)
О: Отношение к анархии.
Г: Что такое анархия?
О.Б.: Мать порядка (общий смех).
С: Отец содомического угара.
Г: Анархия - просто красивый символ. Утопия еще та, как коммунизм.
О: Зачем вы занимаетесь музыкой, панк-роком?
Г: Дурак... (общий смех)
Г: Да больше делать нечего. Хобби. Кто-то марки собирает... (общий хохот). А кто-то группы, в которых он играет. (Гоголь был барабанщиком в группах: "Ногами на сиденье", "Анархическое сопротивление", "Взрыв ненависти", "WOWA", "Pig Bastards", "Satan Claus", басистом в группе "Purgen" и вот теперь он вокалист в "Кретинических днях")
С: Музыкальный проститут. (общий смех)
Г: Я чувствую, что умею играть и у меня потребность в этом. Если бы я умел рисовать - рисовал бы. Если бы умел сочинять стихи - писал бы. (Люди минут 10 обсуждают все аспекты творчества Пушкина А.С.)
О: Что ты можешь сказать об отличии нашего панк-рока от западного?
Г: Совковостью. У них есть свобода. Даже у панка есть свобода. У них существует понятие - свобода личности. Мент не имеет права тебя обыскивать без веских на то причин - вот положил в пакет, что угодно, хоть опиумную настойку и пей ее потихоньку, пока никто не смотрит. У них есть понятие личной территории. А у нас (изображает мента): "Так, ну-ка иди сюда! Волосы красные? В каталажку, бля! Статьи нет? Сейчас найдем". И все... Или идешь домой пьяный... Кого ебет? У нас: "Иди сюда! В вытрезвитель". Тебя зачем-то вымоют, а потом еще за это счет пришлют. Понимаешь, и панки у нас такие же пошли... Сейчас у нас новая волна панк-рока. Мы не те панки, которые были в 80-х годах. Тогда народ уже перекормили демонстрациями, надоел уже этот Ленин повсюду, надоела работа. А не хочешь работать - иди в тюрьму. За тунеядство тогда сажали. А сейчас у нас новая волна, более агрессивная. Сейчас - не хочешь работать не работай. Хочешь жить на помойке - живи на помойке. Сколько сейчас бомжей. Сколько сейчас панков, которые тусуются... Может они действительно настоящие панки, а я вот сейчас треплюсь, а сам работаю, имею квартиру, газ, свет... А пожалуйста, раз ты такой деловой, против общества - не плати за газ, за воду, не живи в квартире, не работай. Питайся на помойках. Живи, тусуйся! Ты же панк!
Минута тягостного молчания. Общий смех.
О: Какие основные течения ты можешь выделить в Российском и Западном панк-роке?
Г: Хорошая музыка и плохая музыка.
О.Б.: Честная музыка и дурная музыка. Я не могу понять людей, которые называют себя панками, но в то же время пытаются извлечь из музыки выгоду. Панк выгоду не ищет никогда. А это все дерьмо. Кто высасывает из пальца, чтобы заработать на этом деньги, тот уже говно сам по себе. Ни музыкант, никто, а просто нашел себе работу. Вот, мол, нравится играть на инструменте, ага, значит любимая работа и надо с нее бабки получать. Понимаешь? Вот что хуево-то! А самое хуевое, что такие группы заявляют, что они панки. Даже еще хуже, они пытаются из движения панк сделать коммерцию. Музыканты? Да, пусть делает кто то на панке, пусть пользуются панком... Но чтоб сами музыканты?.. Это уже не ПАНК, это типа Димы Маликова или "Мумий Тролля".
О: Чем московский панк-рок отличается от питерского?
Г: Я не знаю питерский панк-рок.
О: Как изменился панк-рок после перестройки?
Г: Сломался железный занавес, мы получили доступ к информации. Стали слушать другие группы, для нас появилось больше музыки. Она стала профессиональней, интересней... Раньше существовал приоритет слов, а теперь, мне кажется, большее значение имеет музыка. (Если уметь играть!) Раньше все было по подвалам, а теперь появились бары... новые русские...
О: То есть мы вливаемся в западный мир?
О.Б.: Мы не вливаемся, мы делаем свое...
Г: Умом Россию не понять... Мы никогда, никуда не вольемся, потому, что мы - РУССКИЕ. А русских хлебом не корми, дай в чужом огороде покопаться.
О: Ваши пожелания панкам и всем людям, которые будут читать эту книгу.
Г: Честности...
О.Б.: Антагонизма по отношению к обществу. Всегда быть против.
Гадость: Чтобы все, кто прочитают эту книгу, не гнались за модой, ничего из себя не строили, и были такими, какими они есть.
Гоголь. Январь 1999 года. Постскриптум.
Сейчас, спустя год, появилось слишком много альтернатив. Западная мода внедрилась в Россию. Если год назад я обсирал Егора Летова, то теперь я ему завидую. У нас не осталось ничего русского. Мы стали слишком МТVшными. Панк-рока больше не будет. Смотрите "OFFSPRING" - "Pretty Fly For A White Guy..." исем большой привет. Интервью с группой "Мавзолей"
Ольга: Когда и при каких обстоятельствах образовалась ваша группа?
Мартын: Группа, как таковая, образовалась в 1995 году. Это произошло в подвале 5-этажного дома. А с новым составом играем всего год, даже полтора. В тот период группа как-то развалилась. И я остался совсем один и узнал, что есть такой гитарист панк - Марк, и мы вдвоем что-то пытались сделать. Я играл на бас-гитаре, а он на гитаре. Потом к нам на репетиции стала приходить девушка по имени Света, как оказалось, играющая на бас-гитаре. Стало нас трое. Ну, а попозднее нам сказали, что есть такой барабанщик, тоже панк, Матрос, причем, хороший барабанщик. Такая вот история.
О: А когда тебе пришла в голову идея заняться музыкой?
М: Идея появилась тогда, когда я, может, в первый раз послушал группу "Гражданская оборона". Это было году в 1995-м. Меня тогда заинтересовал такой инструмент, как бас-гитара. Потихонечку стал играть на бас-гитаре дома. Узнал, что такое панк-рок как музыка. Стал играть ее. Придумывать что-то свое. Но это было все вроде "Гражданской обороны".
О: А о чем были песни? И о чем песни сейчас?
М: В принципе, ничего особенно не изменилось. Песни все направлены против нашего голимого правительства. Живем-то мы в стране...
О:...Октября.
М: Да, того плана. Антиполитические, против армии, пустой и ненужной...
О:...о которой остались лишь воспоминания...
М: О проблемах молодежи...
О: Например.
М: Есть такая песня "Fuck off Армия".
Не хочу идти служить Я границу сторожить, Не хочу служить на море Отмывать чужое горе.
Типа такого. Или песня "Противогаз" - затрагивает проблемы экологии.
Трубы заводов мешают мне жить, Трубы заводов мешают мне петь.
Смысл таков, что скоро воздух будет настолько загрязнен, что каждому человеку скоро понадобится противогаз.
Остановите Землю, я сойду.
О: Зачем вы всем этим занимаетесь?
М: Для того, чтобы было весело. И, наверное, потому что обычное тупое общество... То есть, я хотел сказать то, что (смеется) я ничего не хотел сказать.
Марк: Разбавить однообразную жизнь.
М: Да. Живем в серости такой, а вот на тебе панк-рок - цветное пятно. На-те, смотрите, какие мы. Ненавидьте нас, любите.
О: Какую цель вы преследуете своим творчеством?
М: Какую цель? Я думаю, это самовыражение, с одной стороны, а с другой - хотим донести до людей темы, которые мы пытаемся выразить и выражаем в музыке, в песнях.
О: Что для вас панк-рок? Как бы вы его определили?
М: Панк-рок - это антистиль. Это разрушение всякого стиля. Все, что переваривается через панк-рок, по-другому выглядит, не как что-то обычное, присущее всем людям, естественное. Панк-рок не может быть однообразным: это может быть жесткий панк-рок, настроенный на какую-то определенную тему, а может быть, безбашенный, веселый, не задумываясь ни о чем, прыгай, резвитесь. Панк-рок - это тоже нельзя просто назвать музыкой. Это что-то более того.
О: Как вы понимаете панк-рок как стиль жизни?
М: Панк как стиль, я думаю, это прежде всего вызывающая прическа. Чтобы люди смотрели на тебя: "Да, это вот панк". Кроме того, манера поведения, одежда, ботинки тяжелые, ремни проклепанные, побольше цвета.
О: А стиль жизни?
М: Я думаю панк как стиль жизни - это не плевки и т.п., а это скорее связано с протестом, который выражается внешне и в поведении - неприятие того, что окружает, обычных вещей. Ты хочешь показать, что ты против этого всего, что ты не будешь слушаться учителей, которые внушают тебе: "Подстригись! Ведь так же нельзя!" типа того.
О: А тебя что не устраивает в нашем обществе, государстве?
М: Ну, в обществе в целом я не знаю. А вот в вещах, с которыми я сталкиваюсь, мне не нравится этот режим, который впитался... - все должны под коленку стричься, одевать "черный низ, белый верх". Я против этого, я не люблю стандарты. Мне по душе то, что самому нравится, а не то, что кто-то указывает.
О: Должен ли панк-рок нести опасность для общества?
М: (смеется) В какой-то степени, конечно, должен. Чтобы боялись. Вот раньше, при слове "панк" все в сторону бросались. А сейчас это как-то так приелось...
О: А опасность в плане физического разрушения?
М: Destroy! Да, иногда можно что-нибудь поломать. Или кому-нибудь что-нибудь поломать. Иногда на физическом уровне тоже... А так, в основном, параллельно...
О: Разрушение стереотипов (в области духовной)?
М: Что-то я не понимаю. Стереотип - это что такое?
О: Ну, клише. (Общий смех).
М: Ну, еще лучше. Ерунда-то какая-то.
О: Какие-то правила, нормы определенные...
М: Ну, какие нормы? Никаких норм, правил не должно быть.
О: Ну, панк-рок их и разрушает.
М: Да, а я что до этого говорил? (Общий смех). Может быть, я только думал об этом, но не говорил. Такие словечки... Условиями.
О: Что бы Вы хотели пожелать панкам и, вообще, читателям этой книги?
М: Счастья, здоровья. (Смеются). Меньше слушайте взрослых. Они жили своей жизнью, мы будем жить своей. Ставьте ирокезы, набивайте татуировки. Живите так, как душе угодно жить. Интервью с группой "РАСТУЩЕЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ" г. Наро-Фоминс 21.02.1999 Панк-рок не умер! Просто он так пахнет.
Ольга: Представьтесь, пожалуйста.
Леха: Я пытаюсь петь. Ты - бас.
Женя: Я барабанщик.
Мамонт: Я ритм, соло и прочие штучки.
О: Когда и при каких обстоятельствах образовалась наша группа?
Л: Не знаю. Я не помню.
Ж: 1992-й год что ли.
Л: Нет, 94-й что ли.
М: Зимой, в подвале.
О: При каких условиях?
М: Снег шел.
О: Откуда знали друг друга?
Л: Учились в одном классе. Я, вообще, на басе играл. И состав совершенно другой был. У Мамонта своя группа была - "Покос". Но потом у нас сформировался довольно стабильный состав: я, Женя, Мамонт. Менялись только басисты.
О: Как дальше развивалась история группы?
Л: Полуподвальная группа начала трансформироваться во что-то более серьезное. Появилось множество идей - музыкальных и интеллектуальных. (Посмеивается). Репетировали в ДК "Строитель", пока нас оттуда не поперли. Потом пошли на какие-то концерты, где мы играли в жопу пьяные. Короче, дрянь какая-то была в то время.
О: В данный момент что происходит в группе?
Л: Все поменялось. Состав поменялся. Песни сочиняем. Играем. Ты пришла.
О: Как вы понимаете панк-рок?
Л: Панк как что?
О: Как музыкальный стиль, например?
Л: А можно ли панк-рок назвать музыкой? Музыка - это такой термин, какой не подходит к панк-року. Я не знаю, как это объяснить, но это другое совсем.
О: Панк-рок - это явление скорее музыкальное или социальное?
Л: Антисоциальное, конечно... для кого-то... Панк-рок настроен против системы, против истеблишмента, поэтому он и антисоциален. А все остальные "музыканты" - все системники.
О: То есть, сердцевиной панка является бунт, протест, как это будет выражаться музыкально, это же не важно?
Л: Конечно. Это может выражаться даже не в музыке. Некоторые картины рисуют, другие стихи пишут - тоже панк.
О: А как этот протест и бунт могут выражаться?
Л: На сцене кривлянием (смеется)... Поведение отвратительное. Вызывающее. Провокационное.
О: Должен ли панк-рок нести опасность для общества?
Л: А он и несет.
О: Ну и что панки разрушили?
Л: Это же не распространяется на здания, на вещи. Это не тупое разрушение в физическом плане "destroy и мне все по фигу". Это распространяется на мозги на эстетику, сознание, мораль буржуазную.
О: И чего панк-рок добился?
Л: Он добился того, что его стали запрещать. Бороться с этим обществом отвратительным не так это легко.
О: То есть, панк - это такая зараза, которая проникает в умы людей и лишает их спокойствия, заставляет задумываться над жизнью.
Л: Видишь, ты сама можешь дать интервью (смеется).
О: Что я говорю за тебя, кстати?! Эпатаж какое значение имеет в панк-роке?
Л: Панк-рок, вообще, весь - это эпатаж.
О: Как это выражается?
Л: Внешне, например.
О: Ну, и кого ты сейчас чем-то таким удивишь? Тебе не кажется, что панк со своими помойками, ирокезами и прочим сам стал частью истеблишмента?
Л: Стал в какой-то мере. Но, по крайней мере, это был реальный вызов, когда все это начиналось. И для чопорной Англии середины 70-х и для тоталитарного СССР с начала 80-х. У нас и сажали за это, и в дурдом, и т.д. (Женя сидит в другом конце комнаты и тихонько сам с собой прикалывается - типа "всю Россию оккупировали"... Стоит хохот. Люди сбиваются смысли и гонят пургу.)
Л (продолжает): А сейчас панк-рок как и другие музыкальные направления, конечно, коммерциализировали. Кто-то продался, но кто-то остался. Тем более, что сейчас мы попали в такую ситуацию... Если раньше все запрещали, то теперь все вроде бы можно, но опять же у нас нет условий, возможностей для создания такой мощной структуры "D.I.Y.", как на Западе. То есть, если ты хочешь донести свои мысли, идеи до людей, приходится идти на компромисс и заключать контракты с мажорскими или дурацкими лейблами. Да если они еще захотят выпускать такую некоммерческую музыку. Кто у нас в Москве может выпускать панк-группы? А на Западе - тысячи, сотни тысяч лейблов, которые выпускают исключительно панк-группы. То же самое и с "D.I.Y". Я хочу сказать, что у нас сейчас нужно или выпускаться на жирных лейблах или быть по-настоящему indi, D.I. Y-группой, сидеть у себя гараже (что мы и делаем), придумывать песни. Сейчас, я считаю, что у нас, особенно это заметно в центре - в Москве, в панк-роке абсолютная стагнация. Группы, которые существуют с начала 80-х не придумывают ничего нового, продолжают играть одно и то же, кто может (и хочет), усиленно лезет на экраны TV. Новообразовавшиеся группы играют, в большинстве своем, то же самое, причем музыку воруют не у западных команд, а у своих же - "Тараканов", "Пургена", и музыка получается даже не второсортной, а третье - и четверосортной (если можно так выразиться). Просто тошнит уже. Даже если есть какие-то идеи, то преподносятся они как-то по-детски что ли. А на концерты люди приходят побеситься просто. Панк-публика испорчена такими концертами, они слова в песнях слушать не будут. Но, опять же, я не слышал периферийные группы. Мне кажется, мегаполисы человека делают таким... со своим этим буржуйством, клубными тусовками и прочее. В центре народ провонял социумом.
О: Вы считаете себя периферийной группой?
Л: Да. Мне кажется, в центре все немного фальшивее. Потому что там деньги. Сейчас же панк-рок "успешно" переходит в коммерцию, даже у нас. Деньги - деньги - деньги - деньги. Хотя изначально это вообще все против денег. Я понимаю, ты купил себе более-менее приличные и инструменты - на концертах ты же на дерьме играть не будешь. Но чем больше денег, тем еще больше денег надо. Это может продолжаться до бесконечности - студии... продавать какие-то права. Когда есть свой лейбл - это, конечно, здорово. Но у нас в стране на таком уровне это, к сожалению, невозможно, и будет невозможно еще как минимум лет 10. Главное, не становиться рабом вещей, чтобы не было этого вещизма, понимаешь? Деньги - это ведь средство, а не цель.
О: Как ты относишься к анархии?
Л: Это, конечно, прекрасная идея, но это утопия. Потому что основана на идее свободы: общество без государства, чтобы на человека не давил никто. А я, вообще, лично за коммуны. Мне нравится, когда люди коммунами живут.
О: То есть, живя в обществе, пытаться жить своим сообществом?
Л: В безликом окружении быть всегда самим собой.
О: А ты считаешь, у нас коммуны возможны, ведь на Западе они давно существуют?
Л: На Западе... У них свобода в одном, может быть, а запреты в другом. У них тоже, видимо, система давит, у них тоже трущобы, у них тоже преступность. Мне кажется, они зашли в тупик. Мы-то хоть ищем какие-то новые пути, а Америка сама себя уже поела, они выделяют дерьмо и дерьмо едят. И этот средний класс, эта стабильность - вся эта прослойка отвратительная. И все люди, в основном, безразличные, на все наплевать, лишь бы у меня все хорошо было - моя частная собственность, личная неприкосновенность.
О: Против чего может быть направлен панк-рок в нашей стране сейчас?
Л: Против системы. И не обязательно политической. Против системы ценностей.
О: Ну, и какие у нас сейчас ценности? Ведь после развала СССР и прочих событий произошла полнейшая нивелировка ценностей, крушение идеалов, а новые еще не успели создать.
Л: Сейчас у нас одна ценность - деньги. Плевать - культура, искусство ценностями не являются уже давно. Только деньги, остальное не важно.
О: А что панк-рок может сделать в такой критической ситуации?
Л: Надо хотя бы вокруг себя людей сплотить, таких же, как ты сам. В общем, я считаю, что не надо людям вдалбливать свои идеи. Надо, чтобы человек, который тебя понимает, послушал что-то - "да, я то же самое думаю". Вот таких людей объединять надо, а не вот этих вот обывателей - если ты даже будешь им что-то вдалбливать, они станут фанатиками, либо будут профанацией заниматься всех этих идей. Я говорю, нужно большой тусовкой жить... Чтобы тебя понимали, в общем.
О: Сплотить людей, и все?
Л: Да, или хотя бы, чтобы чуть-чуть они хотя бы о чем-то задумались, во всей этой грязи... Искусство должно быть с кишками. Мы эти кишки - на всеобщее обозрение вытаскиваем - вот, смотрите, это вся вот эта грязь, которая не только в нас, но и кругом, вообще.
О: Чем панк-рок от рока отличается?
Л: Панк-рок более агрессивен, в нем больше экстремальности. Панк-рок шокирует и вскрывает нарывы на теле общества. Это те свойства, которые рок-музыка давно растеряла. Панк-рок - это как песня шаманов. Какие-то вскрики. Какая-то страшная сила есть. Надо, чтобы все было насмерть, чтоб до конца. Чтоб каждая песня былa как последняя, и ты в нее все вкладываешь.Настоящее все должно быть. Не нужен этот декоративный панк.
О: Какова цель вашего творчества?
Л: Для себя мы поставили цель бороться с буржуйством во всех его проявлениях. "Смерть сытым, довольным и лоснящимся гадам!" Ну, и опять же, я говорю, найти побольше единомышленников, во-первых, и хотя бы чем-то противостоять системе, потому что сейчас не реальны демонстрации, митинги. Я бы пошел на них, но, как писал Че Гевара: "Я пойду тогда на митинг, когда у меня будет пистолет". Понимаешь?
О: А как панк-рок с политикой связан?
Л: Некоторые говорят, что панк-рок и политика - это вещи совершен но не совместимые. Но политика - это все та же система. Все же идет от политики, все устройство, все давление. Протест же выливается не только на обывателей, но и на них тоже.
О: Чем русский панк-рок от западного отличается?
Л: У нас есть корни свои, но словами это трудно объяснить. Тут и влияние народного, песенного начала, и дело еще в условиях развития.
О: То есть, на Западе существовал гаражный рок, потом его успешно переделали, коммерциализировали, и сразу начали делать на панк-роке деньги. И только какая-то группа вылезала из подполья, ее продавали, покупали. И все деньги. У нас же панк-рок возник, когда шоу-бизнеса не было, да и быть не могло, поэтому у нас это шло как-то более от сердца, более из протеста, более честно. А сейчас, когда у нас пытаются состряпать нечто вроде "рыночной экономики", и эта коммерциализация потихоньку появляется и у нас. То есть чем сейчас ситуация отличается?
Л: Отличается ситуация в стране у нас, вот только чем. Просто мы гаже стали жить, и из-за этого у нас немножко живее, чем там.
О: Что бы мог пожелать панкам и, вообще, людям, которые будут читать эту книгу?
Л: Чтобы сами себя не обманывали. Чтобы поменьше вранья было. Что ты думаешь, то и говори, и делай - в музыке, в чем угодно, во всех проявлениях - хоть картины пиши. Чтобы они были настоящие. Что люди не жили на заказ. Ты живешь, как живешь. Будь самим собой. Интервью с Хэнком. Группа "ЧУДО-ЮДО" 17.01.98
Ольга: Как и при каких обстоятельствах образовалась группа?
Хэнк: "Чудо-Юдо" образовалась в 1983 году, я еще в школе тогда учился. Название придумали мы с Мамонтом. Выбирали всякие названия и остановились на названии "Чудо-Юдо Секс-Террор", а потом сократили до "Чудо-Юдо". Состав у нас сейчас: Мамонт, Хэнк, Лэмм и Клэш. Мамонт - это мой родной старший брат, Лэмма я знаю года с 1983 по всяким системным тусовкам центровым древним, и барабанщика тоже знаю года с 1983. Еще пиротехник Нас есть - Кокос, маньяк взрывов. Он сейчас интернет-страницу держит. У нас есть свой адрес в интернете: http://www.alibi.org/sound/chudo/index/html
О: Как ты увлекся панк-роком?
X: Я маленький был совсем, когда в 1976-м году передавали по "вражеским голосам" Sex Pistols, я ловил это на старом приемнике и слушал.
О: По "вражеским голосам" это как?
X: Сева Новгородцев, ВВС, всякие там еще другие.
О: Как удавалось это все ловить?
X: А нормально ловилось. Правда иногда с помехами. Потом еще записи были всякие. Сначала я увлекся панк-роком - слушал и параллельно учился играть на гитаре. А старший брат брал меня за уши, сажал к колонке и говорил: "Слушай, это вот рок-музыка такая забойная". И я так вот вырастал. И с самого начала был художественным руководителем группы. И так все время увлекался. Сначала умел играть только 3 аккорда блатных, а потом научился больше-больше постепенно. И сейчас у нас выпущены альбомы: 1985-88 "Sех Terror" 1988-95 "Панк-рок-опера "КАЙФФ!!!..." 1995-98 "Третий МойБогРок" 1999 "Секс! Сэкс! Sех! Sэх!" за ними выйдет альбом "НЛО", "Панки Панки Только для панков", "Анархия А", и много еще всяких песенок у нас.
О: А как все начиналось?
X: Я начал постепенно панковать, когда в школе учился. Первый в школе выбрил виски, году в1980-м. Меня поставили на учет в детскую комнату милиции, в КГБ, обвиняли в антисоветской пропаганде, чуть не посадили. Ко мне КГБэшника приставили. Мне было тогда лет 12-13. Я красил волосы зеленкой, одевал советский собачий ошейник, школьные портки булавками протыкивал. Такие чудиловки. И вот мы в Центре собирались около памятника Пушкину - 1981-82 годы. Сейчас уже из этих старых панков мало кто остался в нормальной деятельности - кто-то в дурдоме, кто-то в тюрьме, кто-то спился, кто-то сторчался, но некоторые остались и занимаются музыкой или какими-то творческими делами - художники, дизайнеры. Я вот, например, по профессии - женский парикмахер. С детства любил сам себя стричь, потом начат друзей стричь, подруг, и так вот научился стричь постепенно.Группа сразу выбрала себе идеологию. Мы убежденные панк-анархисты интернационалисты и сразу определились чего мы хотим, а чего не хотим. Наша религия - "Делай добро и верь в себя"; наш девиз - "Живи сам и давай жить другим"; взгляд - "Чем клясть тьму - зажги свет"; лозунг - "Не огорчайся, улыбайся"; культ - "неошаманизм"; наш стиль - "Rock'n'roll в кружке художественного крика"; наша сексуальная ориентация - нормальные, здоровые гетеросексуалы.
О: Как у вас рождались песни?
X: Фиг его знает как. Как будто кто-то диктует. Как будто астральный монстр какой-то Чудо-Юдо.
О: А "Чудо-Юдо" - это что-то обозначает, или это просто так назвали?
X: Чудо-Юдо - это волшебная форма жизни, т.е. это наше божество, которому мы поклоняемся. Как религия. Вот Бог - он один, но у него много имен -Аллах, Кришна, Иисус Христос... Ещё у Бога есть имя Время, ещё у Бога есть имя Чудо-Юдо. Это такое суперсущество, которое умеет плавать, под землей рыться, летать в воздухе, перемещаться через пространство и Вселенную, уменьшаться до минимума и увеличиваться до максимума. Это как микромакросущество.
О: А теперь расскажи поподробнее, как вы в начале 1980-ых находили друг друга - неформалы.
X: Мы просто в Центре собирались, на Пушке. Чудака видно издалека (смеется). Просто подходили друг к другу, знакомились. И было такое забавное у нас... ну, по-детски, фигли - ещё дети были такие хулиганистые. Сейчас уже повзрослели - типа олдовая система такая, на спокойняках. А раньше были очень безудержные - собирались и ходили по магазинам - по ГУМу, по ЦУМу и крушили все подряд - витрины, стекла выбивали. Сразу приезжала милиция. Нас разгоняли. Destroy наводили, день хаоса. Напивались, хулиганили. Забирали нас комсомольские оперативные отряды, в милицию, вызывали родителей, отправляли в медотрезвители. Тогда в 1982-82 на Пушке собирались и хиппи, и панки. И вместе собирались, и раздельно, но в основном не по одежде друг с другом тусовались - у кого какая фенечка, у кого сколько булавок, а чисто по характеру.
О: Панк-рок был скопирован с Запада, или это было свое русское анархическое движение, как ты считаешь?
X: Это смешанное. Московские панки что раньше, что и сейчас - это одно и то же, разница лишь в том, что сейчас у панков больше гитар, больше примочек, больше всяких прикидов уматных. Московские панки - это гибрид русского анархизма и европейского панк-рока. Например, русский дух анархии - это Кропоткин, Бакунин, Махно, а дух европейский - это "Sex Pistols", "Exploited". Московские панки - это нечто среднее между европейскими панками и японскими. То есть в себя вобрали культуру западных панков и восточных. Но есть и свои корни. Например, всякие оттенки, присущие только московскому панкизму - увлечение и любовь к козявочкам, сопелькам, заплаточкам.
О: А у восточных панков какие особенности?
X: Они похожи на каких-то сумасшедших банзаев - камикадзе-самураев. Они все черные, и доводят свой образ до гротеска восточного дьяволизма, буддизма, и в то же время каких-то остроконечных Микки Маусов.
О: Записи как доставались?
Дата добавления: 2016-06-05 | Просмотры: 422 | Нарушение авторских прав |